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  1. #1
    Horner está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Incrustaciones de Cal

    Buenas a todos los Foreros.


    Vereis, me vino el otro día un cliente comentandome que la instalación solar había dejado de funcionar, y que si podia hacer el favor de pasar a echarle un vistazo. No es una instalación mía :? , pero todo sea por un cliente...

    Según me comentó (no se si creerle) la instalación iba bien, hasta que hace 15 dias dejó de captar calor.

    Se trata de una instalación para ACS con llenado automático. Cuando llegué la botella de donde debia coger el anticongelante estaba vacia :shock: . Sin embargo el autollenado también estaba conectado a Red.

    Cuando pongo en marcha la instalación, el caudalímetro registra moviento, sin embargo la sonda de captadores siempre está a 60 ºC (cuando no esta a 90º) y no baja :shock: , mientras que la del acumulador se mantiene a 16 º.

    La instalación esta en lliria, no se que tal es la dureza del agua, pero en general, en valencia, la calidad del agua suele ser mala.

    Yo creo que es problema de cal, que no deja captar el calor de los captadores... o no deja transmitirlo al depósito.
    ¿Vosotros que opinais?

    Y en caso de ser la cal, ¿qué solución encontrais?. La única que se me ocurre a mí es la de cambiar el equipo :? (sea el acumulador o los captadores).

    Un saludo :wink:

  2. #2
    brunomiranda está desconectado Forero
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    La incrustación se produce en la zona más caliente, aunque llegar a impedir el flujo de agua por los captadores tan radicalmente es un poco demasiado. Aproximadamente 1 mm de incrustación provoca pérdidas del 10 - 15%.

    Yo comprobaría que las sondas esten bien, y que el agua circula efectivamente, mide la tensión que llega a la bomba y a las electroválvulas, y comprueba que los filtros no estén obstruidos y que no haya válvulas cerradas o con el volante montado al reves. ¿Es un interacumulador o un acumulador con intercambiador exterior?

    Saludos.
    Bruno
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  3. #3
    Horner está desconectado Miembro del foro
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    Se trata de un interacumulador. Además lleva incorporado también la resistencia (se trata de un instalación pre-Código Técnico :wink: ).

    Yo creia que la incrustación debería producirse en el serpentín del depósito, que es donde se produciría el la entrega de temperatura. Además, en la instalación hay caudal (cierto es que no se si el suficiente :? ), con lo cual en teoría la temperatura en captadores debería disminuir algo :? .

    Respecto las sondas, he comprobado las conexiones en el panel de control y están bien. Además el cliente ha dicho, que no sólo es que aparecen valores altos, sino que el agua del interacumulador NO se calienta, sino enciende la resistencia.

    En lo que comentas si el agua circula, hay un caudalímetro analógico (no habrá problema con la electrónica) a continuación de la bomba y este registra movimiento (se mueve el marcador, supongo que efectivamente circulará ).

    Una curiosidad, toco la tubería a la entrada del serpentin del interacumulador y no detecto movimiento de agua (vibración). No se si es pq no circula, pq la tubería es gruesa, o es q efectivamente no debería de notar nada...

    Lo curioso, es q según el cliente la instalación funcionaba perfectamente hasta hace 15 dias :shock: , y en teoría nadie ha tocado ninguna llave de corte ni nada :? . Si estuviera cerrada una llave de corte que impidiera la circulación, el caudalímetro no debería detectar movimiento....

    En fin, ya veremos :roll: .

    De todas maneras, si efectivamente el problema fuera debido a incrustaciones de cal, habria alguna solución aparte de cambiar el equipo?

    Un saludo

  4. #4
    brunomiranda está desconectado Forero
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    No te fies, como dice House, los pacientes siempre mienten.

    Saludos y suerte.
    Bruno
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  5. #5
    Avatar de Igor Kasatkin
    Igor Kasatkin está desconectado Miembro del foro
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    Si fue intercambiador exterior no trabajaría lo más probable la segunda bomba. En este caso si es cerrada la válvula de purgador en la instalación ha caído el aire y encontrarse en la serpentina. Prueba de nuevo llenar la instalación por el anticongelante.

    Saludos.

  6. #6
    Avatar de Igor Kasatkin
    Igor Kasatkin está desconectado Miembro del foro
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    Siento que ha explicado malo. No creo que por las incrustaciones de cal la instalación dejaba de coger calor en un momento, en cualquier caso la reducción del rendimiento ocurriría gradualmente. Si has comprobado que trabaja la bomba y son correctamente hecho el ajuste del regulador y la botella para el anticongelante fue vacío es muy probable que en la instalación ha absorbido el aire y con toda probabilidad el aire encontrarse en la serpentina. Es necesario llenar en primer lugar la instalación por el anticongelante y luego comprobar donde él desaparece.
    A propósito de la desaparición de las incrustaciones de cal prueba comunicarse con a cualquier fabricante intercambiador de placas, ellos tienen unos líquidos para el lavado intercambiador de placas y el distribuidor de uno de los fabricantes hablaba a mí que sus líquidos quitan cualesquiera incrustaciones.

    Saludos.

  7. #7
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Estoy con Igor al 100%, muchas gracias.
    Bruno
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  8. #8
    Masot está desconectado Miembro del foro
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    Hola
    Seguramente que a entrado aire al circuito y los pulgadores no funcionen bien(con el tiempo se estropean)o esten cerrados(no deben quedar cerrados a no ser que no sea cliente sino que sea una clienta y te guste ir a quitarle el aire de vez en cuando)

    prueba a cambiar pulgadores por algunos que tengas en el taller y funcionen bien y llenar el circuito de nuevo.
    Por otro lado comprueba las sondas,si dides que estan las conexiones bien,coge un tester y mide los omnios,es la unica manera de saber si funcionan bien.

    Si dice el cliente que funcionaba bien y el liquido de llenado esta vacio es casi seguro que como no tenia liquido en su lugar alla entrado aire...
    Nos preocupamos de darles lo mejor a nuestros hijos,pero que planeta van a heredar?

  9. #9
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Masot
    Hola
    Seguramente que a entrado aire al circuito y los pulgadores no funcionen bien(con el tiempo se estropean)o esten cerrados(no deben quedar cerrados a no ser que no sea cliente sino que sea una clienta y te guste ir a quitarle el aire de vez en cuando)
    Lamento discrepar, creo que lo mejor sería colocar un separador de aire con purgador a la salida del serpentin del interacumulador, y los purgadores que estén en los colectores, emplearlos solo para purgas durante el llenado, y el resto del tiempo mantenerlos cerrados. De esa manera prolongarás la vida de los purgadores y evitaras sorpresas desagradables.

    Saludos.
    Bruno
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  10. #10
    Avatar de Igor Kasatkin
    Igor Kasatkin está desconectado Miembro del foro
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    Estoy conforme con Bruno a propósito de los purgadores. Todavía una observación que el asunto no en las incrustaciones. En primario encontrarse el anticongelante en vez del agua (si solamente el cliente no aguaba el anticongelante), así que las incrustaciones pueden ser solamente desde fuera de la serpentina, en vez de adentro. Y es mejor para el relleno de la instalación (si la calidad del agua malo) aguar el anticongelante agua destilada.

    Saludos.

  11. #11
    edipolopide está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    A falta de más datos y aunque supongo que lo habrás comprobado, el problema podría vernir por rotura en los colectores (por congelación por ejemplo).

    Lo que te marca el caudalímetro es el agua del llenado automático (que yo eliminaría inmediatamente) y ese agua se pierde por los paneles y el tejado.
    Las Normativas son tan perfectas como quienes las dictan.

  12. #12
    Masot está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola Bruno

    Mas que discrepar es una segunda solucion,la cual es muy buena tambien,

    Pienso que las dos soluciones son buenas y el elegir uno u otro sistema puede pedender del tipo de instalacion y situacion climatica de la instalacion.

    Por ejemplo aqui en Alicante en verano llegamos a los 38 Grados ultimamente,con lo cual una instalacion de poco uso,se pone a 3000 y la evaporacion es algo normal si a esa acumulacion de gases le sumas que el acumulador general puede estar en el sotano,como el caso de los hoteles,es decir unos 30mts mas bajo que los captadores,nunca esta de mas poner tu sistema,pero es casi imposible llevar el aire hasta bajo.
    en tonces en esta zona pulgadores y antes del pulgador botellines de desaireacion de mas de 100cm3 como marca la ley en el punto 3.3.5.5

    En zonas mas templadas el sistema que expones,pienso que sera el mas efectivo o duradero.ya que estamos hablando de alguna burbuja de aire perdida en algun momento determinado.

    Que opinas?

    Por otro lado la solucion que he comentado en el otro mensaje es para reparar la instalacion que no es lo mismo que reacer la instalacion.
    Nos preocupamos de darles lo mejor a nuestros hijos,pero que planeta van a heredar?

  13. #13
    Masot está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Aqui te pongo unas fotos de las peripecias que nos toca hacer con los pulgadores,esto es un hotel rascacielos en benidorm,y da mucho miedo subir a ponerlos te lo digo por experiencia

    Nos preocupamos de darles lo mejor a nuestros hijos,pero que planeta van a heredar?

  14. #14
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado

    En caso de adoptar la solución que propones, creo que los purgadores deberían ser especificos para soportar el paso de vapor, de otro modo acabarán por averiarse, y necesitarán ser sustituidos más bien pronto que tarde.

    No obstante, si tienes una buena experiencia con ellos, valen más la experiencias que las opiniones. Por cierto te agradecemos mucho el interés que pones en participar y lo ilustrativas que son esas fotos que has pegado.

    Saludos.
    Bruno
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  15. #15
    Horner está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Muchas gracias a todos por contestar.

    Respecto a la entrada de aire en el circuito, ¿por el hecho de tener un llenado automático de la red (además del llenado automático del anticongelante), no debería evitar la entrada de aire en la instalación....


    Me explico, la instalación tenia una toma a la botella vacía conectada mediante bomba a la instalación, y además tenia una toma conectada a la red.

    En fín, seguiremos a ver que tal.

  16. #16
    Masot está desconectado Miembro del foro
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    La verdad es que dan bastantes problemas,pero no conozco otro tipo de pulgadores...

    Sobre el tema de las fotos si a alguien le puede ayudar me alegro,ojala me visen ayudado cuando empece,me vise ahorrado muchos cabezazos...
    Nos preocupamos de darles lo mejor a nuestros hijos,pero que planeta van a heredar?

  17. #17
    Horner está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Bueno, este tema esta ya más que muerto, pero como lo empecé, intento acabarlo.

    Lo tenia ya medio olvidado.

    Al final el circuiro se había quedado sin fluido. Con lo cual lo único que hice fue purgarlo, hacerle un par de llenados para limpiarlo y volverlo a rellenar con anticongelante.

    De momento no he recibido ninguna queja ni nada. Que siga así.


    Un saludo




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