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  1. #1
    barbas está desconectado Forero
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    Predeterminado Colocacion de valvula termostatica en termosifon

    Buenas, tengo una las placas solares con un depostito de 200l por termosifon, y tengo instalada una valvula termostatica pero mi duda es si esta bien colocada.

    Mi instalalacion es la siguiente:

    A la salida del acumulador tengo la valvula termostatica, de hasta el apoyo ( en mi caso un termo electrico Edesa de 100l de acero con esmalte vitreo y con posibildad de regular la temperatura a la que salta el termostato por una rosca) y finalmente a la instalacion interior del domicilio ( que en mi caso es tuberia wilbur)

    No es que que tenga queja, me funciona bastante bien, pero mi duda es si seria mejor poner la valvula termostatica a la salida del termo y no a la salida de lacumulador, pues en mi caso la tengo a 65ºC y si la instalacion genera mas de esa temperatura al termo le entraria a gua como maximo a 65.

    Pero tengo las siguiente dudas:

    El termo me aguantara temperaturas de 80 o 90 grados en verano?¿ la tuberia que une el acumulador y el termo son unos 5 metros de multicapa, me aguantaran igualmente esas temperaturas tan altas en verano?¿?


    saludos y muchas gracias

  2. #2
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Colocacion de valvula termostatica en termosifon

    Para un termo eléctrico, lo mejor es como tu comentas.

    Solar directa al termo, y a la salida del mismo mezcladora termostática. Al termo no le pasará nada, no deja de ser un acumulador más como el solar, pero con un aislamiento menor por ser de interior.

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    La tuberia wilbur soporta un máximo de 82 ºC , pero se reduce su presión a 100 psi, osea 6,9 bares. Según este enlace http://www.gfwilbur.com/PEXvsCopper.pdf

    Con lo cual, igual es mejor dejarlo como está.

    Saludos

  3. #3
    barbas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Colocacion de valvula termostatica en termosifon

    Mi duda era tb esa, que el wilbur no aguantase tanta temperatura, pero si le pongo la valvula termostatica a unos 60 ºC, a la instalacion del wilbur nunca le entraria mas de esa temperartura no?¿?

    El multicapa si aguantaria bien el tramo desde el acumulador hasta el termo?¿? aunque fuera verano.

    Otra duda que tengo sobre el funcionamiento de la valvula termostatica es a siguiente: Si la tengo calibrada por ejemplo a 50ºC y el agua caliente esta a menos, no se mezcla con el agua fria sino que funcionaria dejando pasar solo al agua caliente aunque sea a menos temperatura no?¿?

    saludos

  4. #4
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Colocacion de valvula termostatica en termosifon

    Efectivamente, tus suposiciones son todas correctas.

    La mezcladora la puedes dejar al máximo, a 65ºC, y al multicapa no le pasará nada. Hasta 70ºC aproximadamente todos aguantan bien.

    Y si la temperatura no llega a lo ajustado, solo coge agua por la toma de agua caliente, es correcto.

    Saludos

  5. #5
    Avatar de Webofrito
    Webofrito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Colocacion de valvula termostatica en termosifon

    Hola buenas Tardes Barbas, bien como comentan los foreros ambas suposiciones son correctas.

    Aunque las tuberias de multicapa parezcan todas iguales, tienen muchas diferencias, y es que todo este tipo de tuberias vienen con la nomenglatura inglesa, así que según conocemos nosotros la diferencia es que:

    PE = Polietileno de Baja densidad (No aguanta nada de temperatura, solo bajas presiones).
    PEX = Polietileno Reticulado (aguanta 95ºC hasta 4 bares de presión) (serie 5).
    PERT = Politileno mejorado a la temperatura.

    Entonces según la normativa vigente en nuestro país, la tubería debería venir marcada para los siguientes usos.

    PEX/AL/PEX = 95 ºC, 10 Bares = (calefacción, climatización, A.C.S, A.F.S).
    PERT/AL/PERT = 70 ºC, 10 Bares = (solo para instalaciones vistas o sin uniones empotradas).

    Ahora siendo practico y la experiencia que llevo vivida me informaría realmente del tipo de tubo de multicapa que tienes instalado (en el mismo tubo tiene que haber una serie de numeraciones indicativas del tipo, presiones y clase), Si los accesorios del multicapa (entronques) son de maquina (de compresion) yo ya me he encontrado varias instalaciones donde los casquillos han saltado por las altas temperaturas (al no haber una válvula mezcladora), con los accesorios manuales (tipo el que se utiliza en reticulado con anilla de compresión) esos problemas se solventan.
    Lo mas fiable es buscar las informaciones del fabricante según normativa a cumplir.

    Yo a modo personal y para evitar sorpresas la mezcladora la seguiría dejando en el acumulador solar, que es donde vas a tener la posibilidad de alta temperatura, en el apoyo eléctrico lo puedes regular mediante el termostato.

    Un Saludo.

  6. #6
    barbas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Colocacion de valvula termostatica en termosifon

    Muchas gracias por vuestra ayuda, mi duda era simplemente para aumentar un poco la eficiencia del sistema para que le llegase al termo el agua a la mayour temperatura posible, pero yo tb tenia dudas de las de tuberias sobre todo en verano, asi que siguiendo vuesteo consejos lo dejare como esta ya que prefiero que sea un poco menos eficiente pero no tener ningun problema en la instalacion.

    muchas gracias

  7. #7
    juanamb está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Colocacion de valvula termostatica en termosifon

    Cita Iniciado por Webofrito Ver mensaje
    PE = Polietileno de Baja densidad (No aguanta nada de temperatura, solo bajas presiones).
    PEX = Polietileno Reticulado (aguanta 95ºC hasta 4 bares de presión) (serie 5).
    PERT = Politileno mejorado a la temperatura.
    Si como dices el PERT es "mejorado a la temperatura", por que a continuación dices que aguanta menos temperatura el PERT/AL/PERT que el PEX/AL/PEX????
    Cita Iniciado por Webofrito Ver mensaje
    PEX/AL/PEX = 95 ºC, 10 Bares = (calefacción, climatización, A.C.S, A.F.S).
    PERT/AL/PERT = 70 ºC, 10 Bares = (solo para instalaciones vistas o sin uniones empotradas).
    He mirado las características de un PERT/AL/PERT, no diremos la marca, e indica:
    Polietileno resistente a la temperatura [PE-RT]
    Es un tipo de resina de polietileno apta para trabajar de forma continua hasta
    temperatura de 95ºC, y puntas de 110ºC. Las moléculas del PE-RT forman una red
    tridimensional que hacen posible que la tubería sea estable frente a altas
    temperaturas y presiones.


    Lo que comentas sobre "solo para instalaciones vistas o sin uniones empotradas", no me cae por sorpresa, ya lo había oido,... pero me asusta pues yo en su momento monté toda la instalación empotrada, empotrando las piezas de unión,... ¿sabrías decir cual es el problema exactamente? (OjO, que no te niego que exista dicho problema, solo que no lo conozco)

  8. #8
    OSCAR34 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Colocacion de valvula termostatica en termosifon

    Yo creo que al final te está bajando la temperatura a mas de los 65 grados (en ciertos momentos)ya que seguramente no tenga la capacidad de hacer la mezcla hasta los 65 grados porque según tengo entendido las mezcladoras tienen un límite para mezclar. si el termosifón la suelta a 95 grados pongamos en verano sin mucho consumo o más, tendría que bajarla 30 grados y mezclar a mitad con agua a 35 grados y según me han comentado (que alguien me corrija si me equivoco) no mezclan tanto.
    Saludos y ojala me equivoque para que todo sea más fácil. Yo no lo tocaría, y ya puestos otra pregunta Cuanta temperatura del líquido pueden soportar las mezcladoras?
    Gracias.

  9. #9
    Avatar de Webofrito
    Webofrito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Colocacion de valvula termostatica en termosifon

    Buenas tardes juanamb, quizás te haya liado en cuanto al tipo de tubo y temperaturas por el orden que te lo he puesto, te comento el mejor es el PEX (Polietileno reticulado) , el PERT aunque termine en RT no significa que sea reticulado, y me refiero que es mejorado por que es realmente PE mejorado ( PERT = PE (Polietileno) mejorado a la temperatura). En cuanto al tema de temperaturas cada fabricante pondrá los suyos, yo no he cogido una marca en general, los datos los he sacado de la wikipedia. Lo que esta claro es que si es PEX mejor que PERT y cuanto mayor sea la clase del mismo mejor.

    En cuanto a los únicos problemas que pueden surgir es que por exceso de temperatura en la instalación las dilataciones puedan hacer que hayan fugas en las uniones de accesorios (sobre todos si estas han sido prensadas con maquina), son los casos que yo me he encontrado.

    Yo en mi casa opte por hacer cuadros de colectores, osease no empotre ningún accesorio que no estuviera obligado a empotrar (terminaciones finales) puesto que lo que encarece este tipo de materiales son los accesorios, los precios del tubo en si suelen ser irrisorios.

    En cuanto al tema de OSCAR34, las mezcladoras especial solar suelen aguantar mínimo 100º, también es cierto que tienes razón aunque le pidas 65ºC de mezcla es posible que en algún momento salga mas temperatura puesto que las válvulas mezcladoras no suelen cerrar el paso del agua caliente, la mayoría se limitan a abrir y cerrar con un pistón la entrada de agua fría y en el caso del verano si tenemos agua de red entre 18 y 25ºC y agua caliente superior a 80ºC es obvio que la salida de agua podrá salir un poco superior a la temperatura deseada puesto que la proporción de la mezcla no sera equitativa.

    Yo ya me e encontrado un par de averías con el tubo de multiplica, en el que el accesorio (entronque) del multicapa conectado a la salida de la mezcladora había saltado por el exceso de temperatura en verano, y me explico si tu tienes el agua del acumulador con una temperatura superior a 80ºC y no hay consumo de agua durante un largo periodo de tiempo, al final la válvula mezcladora terminara calentándose a esa temperatura solo por contacto y tras muchas horas a temperaturas excesivas el multiplica se puede resentir. Hago la connotación de que las averías habían ocurrido en los accesorios de multicapa realizados por maquina (compresión), con los accesorios manuales no me he encontrado ninguna avería a día de hoy.

    P.D. He estado mirando algunas características de algunas marcas en multicapa y datan la vida en 50 años, no se si es muy aventurado decir semejantes cifras en cuanto a la novedad de los materiales, pero todo se andará.

    Un Saludo.

  10. #10
    juanamb está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Colocacion de valvula termostatica en termosifon

    Webofrito, que gran explicación, gracias.




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