La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #26
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    Si es de tubos heat-pipe, en verano o cubres parte de ellos o desmontas algunos tubos. Al tener unión seca con el depósito, si retiras un tubo o varios el tanque no se vacía. Esto no ocurre con uno de tubos de vacio normal, donde si retiras un tubo el tanque se vacia por completo.

    Te adjunto un esquema y una foto de como está unido al tanque el tubo heat pipe.

    Nombre:  6.jpg
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    Saludos

  2. #27
    blasillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    ¿Y cual me aconsejas, el presurizado o el abierto? ¿Cambia mucho el rendimiento?

  3. #28
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    Mira,
    Un sistema se denomina directo cuando el agua del consumo es la misma que pasa por el panel.
    Un sistema se denomina indirecto cuando el agua de consuma esta separada del liquido caloportador que pasa por panel.Es decir,se calienta por transferencia de energia desde el liquido caloportador,que pasa por el panel,a traves de un serpentin,intercambiador de placas o deposito de doble envolvente.
    Es decir en el deposito donde se calienta el ACS hay un serpentin por donde pasa el liquido caloportador del panel transferiendo la energia captada de panel hacia el ACS del deposito.El deposito de doble envolvente es un deposito que lleva una doble camisa,entre estas camisas hay un pequeño espacio de unos cuantos cm por donde pasa el liquido caloportador desde panel.En este espacio la energia recogida del liquido caloportador se transfiere a traves del deposito interior,que puede ser de acero inoxidable o vitrificado,calentando el ACS.En el tipo doble envolvente la superficie de intercambio entre ACS y el liquido caloportador es mucho mayor que el tipo con serpentin interior,lo que le hace mas rentable en el caso de un termosifon.Un sistema indirecto puede ser por termosifon o circulacion forzada.
    Otro sistema,que tambien es indirecto, es que en el deposito hay un serpentin largo por donde pasa el ACS de consumo,es decir ACS instantaneo.Este sistema para un termosifon no lo veo muy rentable,valia para forzado.
    Sobre el Solcrafte,si habras el pdf de la pagina del fabricante veras que el agua del consumo es la misma que pasa por el panel siendo un sistema directo.Este sistema es viable para lugares con muchas dias de sol al año y temperaturas en invierno muy suaves,que creo que no es tu caso.
    Los sistemas termosifonicos con tubos de vacio la mayoria son chinos.Los fabricantes europeos,la mayoria de ellos no fabrican termosifones con tubo de vacio,porque ellos consideran que un termosifon es para un mercado con mucho sol y entonces vale con paneles planos,sin mucho aislamiento y mas economicos.
    Un saludo.

  4. #29
    blasillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    ¡¡ Gracias!!

  5. #30
    nohana3000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    Estimado Blasillo,

    Raqsof no lo ha podido explicar mejor.

    En tu caso mi elección seria un sistema compacto a presión con tubos de vacío heat pipe, de 200L, perfecto para 4 a 6 personas.

    Date cuenta que estamos hablando de 200L que en invierno pueden darte temperaturas medias superiores a 80ºC.

    Saludos.

  6. #31
    blasillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    Cita Iniciado por nohana3000 Ver mensaje
    Estimado Blasillo,

    Raqsof no lo ha podido explicar mejor.

    En tu caso mi elección seria un sistema compacto a presión con tubos de vacío heat pipe, de 200L, perfecto para 4 a 6 personas.

    Date cuenta que estamos hablando de 200L que en invierno pueden darte temperaturas medias superiores a 80ºC.

    Saludos.
    Gracias a vosotros ya lo tengo claro. Sólo os pido un consejo : en ese sistema compacto con tubus heat pipe ¿el intercambio mejor con doble camisa o con serpentín?

  7. #32
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    Este tipo de termosifones calientan directamente el agua, sin doble camisa y sin serpentín. No hay primario, el primario podríamos decir que son los tubos heat.pipe.

    Observa el esquema y foto que subí antes. Dentro del depósito hay una vaina hueca de cobre por cada tubo. El extremo de cobre de cada tubo heat pipe, el bulbo, se aloja dentro de la vaina. El tubo transmite el calor a la vaina y esta se lo transmite al agua directamente.

    Si el termosifón tiene 30 tubos, hay 30 vainas que son las que calientan directamente el agua.

    Saludos

  8. #33
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    Los termosifones de heat-pipe calientan directamente el agua de consumo,pero aun asi no es un sistema directo.De que manera?El bulbo donde se condensa el liquido que tienen los tubos dentro,esta metido en una vaina directamente en el deposito.Cuando se condensa el liquido que contiene el tubo,cede calor a la vaina que a su vez calienta el agua del deposito que la cubre.
    Otro sistema de termosifon con heat-pipe es donde el deposito contiene un serpentin por donde pasa el ACS,el ACS instantaneo.
    Los termosifones con serpentin o de doble envolvente se encuentran en los sistemas con paneles planos.
    Un saludo.

  9. #34
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    Observa este vídeo, veras que el tubo calienta por sí solo de forma independiente.

    Heat pipe ? - YouTube


    Dentro del tubo de cobre hay un poco de etanol puro o mezclado. El tubo está herméticamente cerrado y se aloja dentro de un tubo de vacio que hace que capte más radiación solar y no la pierda. Al calentarse el etanol se evapora y sube hasta el bulbo. Al llegar el vapor al bulbo, el vapor se enfría y se convierte nuevamente en líquido. En el cambio de fase, de vapor a líquido, se cede calor al bulbo de cobre. Este ciclo se repite indefinidamente mientras al tubo le irradie el sol.

    Saludos

  10. #35
    blasillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    ¡¡ Qué ingenioso !! Es lo que nuestras madres hacen para enfriar la casa, pero al revés: friegan el suelo, se evapora el líquido y enfría el ambiente. Aquí es al revés: se licúa el vapor y aporta calor.

    Creo que me inclinaré por este método a la vista de la concidiones climáticas de mi tierra y de vuestros consejos. Sólo me queda una duda: creo que hay dos modelos heat pipe, uno es "compacto"; ¿qué significa?
    Otros son despresurizados ¿lo aconsejais?

  11. #36
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    Compacto=termosifon

  12. #37
    blasillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    Pues ahora sólo os hago la que creo es mi última consulta, y perdonad si puedo llegar a ser cansino: si entrais en este catálogo Salvador Escoda S.A. - Suministros para instalaciones de Aire Acondicionado, Calefaccin, Refrigeracin y Aislamientos hay dos modelos referidos a heat pipe:

    SO 04401(colector solar tubo de vacío)
    SO 04015 (equipo compacto por termosifón tubo de vacío)

    Me imagino que este último es aconsejable para cuando uno se ducha por la noche, porque el primero sólo calienta "en directo", cuando hace Sol. No acumula nada. Quizás sea ideal para meterlo en un circuito forzado, ¿es así?

    Gracias y perdonad.

  13. #38
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    SO 04015-es un sistema con tubos heat-pipe,lo que te he explicado antes,con el bulbo donde se condensa un liquido
    SO 04401-es un sistema con producion de ACS instantaneo,tiene un serpentin dentro del deposito por donde pasa el ACS calentandose al paso; este equipo tiene tubos de vacio de flujo directo,por dentro del tubo pasa el agua del deposito calentandola;
    a este equipo hay que poner anticongelante en el agua del deposito,porque no dice nada si tiene resistencia.
    Recomendacion- el SO 04015,el de tubos heat-pipe

    Un saludo.

  14. #39
    blasillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    Osea: me recomiendas el termosifón. ¿Alguna objeción del resto de grandes foreros que estais hechos todos?

  15. #40
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    http://www.solarweb.net/forosolar/so...xidado-ii.html

    Ese equipo de Salvador Escoda tiene un problema de diseño y los tubos se oxidan. El servicio técnico de Salvador Escoda no le ha dado solución, se lava las manos y el marrón para el cliente.

    Lee ese hilo y el primero cuyo enlace se ve en la primera respuesta.

    Yo que tú buscaba otra marca.

    Saludos

  16. #41
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    Cita Iniciado por blasillo Ver mensaje
    Osea: me recomiendas el termosifón. ¿Alguna objeción del resto de grandes foreros que estais hechos todos?
    A ver los dos equipos son sistemas de termosifon,le que es diferente son los tubos empleados y la manera de producir el ACS.
    Yo,por tu donde vives no te recomendaria termosifon,pero si he visto que sigues con este sistema te he recomendado lo que seria mejor de los dos para ti.
    Lo que pasa,que dice raqsof,que dan problemas como cuenta un forero,yo no lo se,no los he montado,solo te lo he recomendado segun sus caracteristicas tecnicas,principio de funcionamiento y tus deseos.
    Como te he dicho,la mayoria de los equipos termosifon con tubos de vacio son chinos,y este no es una excepcion.Lo que pasa que hay chinos buenos y malos.Y mirando la web de este fabricante me parece que esta entre los malos.
    Mirate los de Amordad,aunque estos tambien se hace en una fabrica china,el know-how es español y creo que seran mejores que los otros.
    Los fabricantes chinos buenos creo,o por lo menos yo ne he encontrado,que no exportan en España,y los precios de sus equipos serian un poco mas altos que la mayoria de equipos chinos que encuentras por aqui.
    Un saludo.

  17. #42
    blasillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    Quizás haya un equívoco, que quiero aclarar y os agradezco el interés y la paciencia que teneis conmigo. Yo no tengo predilección por ninguno, sólo quiero aprender, pero en tu anterior post acabas diciendo esto: Recomendacion- el SO 04015,el de tubos heat-pipe
    y ese modelo es el que tiene el gran depósito de 150 ls; por eso creí que me recomendabas él, pero me parece que no es así y quizás te equivocaste de modelo, y queriendo decir una cosa me dijiste otra... Si no te importa repasa tu anterior mensaje y mira si por un casual te equivocaste en las conclusiones.

    Vuestra observación sobre la calidad la agradezco muchísimo. A lo que veo una vez sabido el modelo que quiero tendré que mirar marcas.
    Muchas gracias de verdad.

  18. #43
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    Mira los Fuji heat pipe presurizados, son un poco más caros porque tienen el depósito de acero inoxidable, pero el mayor que tienen es de 200 litros.

    FUJISOL Termosifón HEAT PIPE 200 litros con 22 tubos de vacío - ecofener.com

    Si picas en documentación, el último pdf contiene los datos técnicos del equipo.

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


    blasillo, te adjunto aquí el esquema de conexiones de mi termo de gas.

    Termosifón de tubos de vacío-juego-llaves.jpgTermosifón de tubos de vacío-juego-llaves-2.jpg

    Termosifón de tubos de vacío-juego-llaves-3.jpgTermosifón de tubos de vacío-juego-llaves-4.jpg

    El termo es termostático, preparado para energia solar. En invierno el agua del termosifón circula por él, y se enciende o apaga automáticamente, dependiendo de si el agua le llega a menos de 45ºC o a más de 45ºC. Estos grados se pueden modificar si quiero.
    Además cuando se enciende, se ajusta la potencia de la llama hasta alcanzar los 45ºC. Consume sólo lo justo.

  19. #44
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Termosifón de tubos de vacío

    Cita Iniciado por blasillo Ver mensaje
    Quizás haya un equívoco, que quiero aclarar y os agradezco el interés y la paciencia que teneis conmigo. Yo no tengo predilección por ninguno, sólo quiero aprender, pero en tu anterior post acabas diciendo esto: Recomendacion- el SO 04015,el de tubos heat-pipe
    y ese modelo es el que tiene el gran depósito de 150 ls; por eso creí que me recomendabas él, pero me parece que no es así y quizás te equivocaste de modelo, y queriendo decir una cosa me dijiste otra... Si no te importa repasa tu anterior mensaje y mira si por un casual te equivocaste en las conclusiones.

    Vuestra observación sobre la calidad la agradezco muchísimo. A lo que veo una vez sabido el modelo que quiero tendré que mirar marcas.
    Muchas gracias de verdad.
    Mira blasillo,a lo mejor no he entendido yo muy bien las preguntas del otro post tuyo.
    Desde principio has preguntado sobre termosifones,te hemos explicado que es y que tipos hay en el mercado,aunque te hemos recomendado que para tu zona es mejor un sistema forzado.
    Cuando tu has puesto los dos modelos de Salvador Escoda he pensado que quieres una recomendacion entre estos dos,cosa que he hecho segun mis criterios de elegir un equipo y lo que seria adecuado,en el caso de un termosifon en tu zona,para ti.
    Si sigues con la idea de termosifon,sigo recomendandote uno con tubos de vacio tipo heat-pipe.Y el equipo que te he dicho es uno con tubos heat-pipe.
    Luego,indagando mas,he encontrado la empresa que fabrica estos equipos para Salvador,y segun he leido no me han dado mucha confianza sobre la calidad de los materiales empleados y la manera de fabricar los equipos.
    Si no querias esto,lo siento,no lo he entendido bien.
    Para tu zona,si quieres un termosifon que sea con tubos heat-pipe.
    Aunque,para tu zona,mi recomendacion seria un sistema forzado o drain-back.

    Un saludo.

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