La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 16 de 16
  1. #1
    galpi23 está desconectado Forero Junior
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    5

    Predeterminado Duda con termo electrico 80 litros apoyo

    Bueno primero decir que me parece muy interesante este foro y creo que es el mas completo en internet. Mi duda es la siguiente, a ver si me podeis ayudar:
    -Casa en el Aljarafe.
    -Equipo solar instalado con acumulador pero sin apoyo eléctrico.
    -Se que poner un resistencia en el acumulador esta prohibido por lo que me decido por termo electrico de 80 litros
    -Somos dos personas que estamos solo los fines de semana.
    Mi duda es, si se conectan en serie, el agua acumulada en el termo electrico durante los dias que no estamos (de lunes a viernes) no se calentará y cuando llegue el viernes siempre me voy a encontrar el agua del termo fria y siempre voy a tener que encender el termo electrico y casi que la energia solar no me va a servir de nada.

    Una solución puede ser poner la resistencia electrica en el acumulador? Creo que durante varios meses no necesitaré encender la resistencia.

    ¿Estoy equivocado?
    Gracias por vuestra ayuda.

  2. #2
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con termo electrico 80 litros apoyo

    Lo mas fácil.

    A la entrada del termo eléctrico haces un bypass con una llave de tres vías, cuando el acumulador lo tengas caliente, agua directa a consumos sin pasar por el termo, cuando no esté caliente, cambias de sentido la llave, enciendes el termo y haces pasar el agua por el termo, el cual terminará de calentar el agua precalentada.

    Se puede hacer automático con válvula de tres vías motorizada, sensores de temperatura, contactores.... pero no te vale la pena

  3. #3
    galpi23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda con termo electrico 80 litros apoyo

    Me parece buena la idea, lo que pasa que tenia pensado poner el termo en la terraza donde esta la placa y esta terraza no es visitable.
    A ver a quien se le ocurre algo para poner el bypass. En la cocina tengo una entrada de agua (viene de la placa) y una salida(supongo que para poner el termo electrico), pero no quiero que me ocupe sitio en la cocina, por eso es lo de poner el termo junto a la placa).

    Muchas gracias Gran Drago y a todos los que me ayuden.

  4. #4
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con termo electrico 80 litros apoyo

    Pues aunque negaré siempre haber escrito esto si no es en presencia de mi abogado creo que es uno de esos casos en los que hay que hacerse el sueco.

    Soluciones hay varias pero me parece que la mas sencilla es la menos legal. Porque al final vas a terminar con un termo casi sin uso pero con agua acumulada durante semanas. Y si lo dejas sin agua, aparte del gasto tonto para vaciarlo, casi peor de cara a la sanidad del asunto.

  5. #5
    galpi23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda con termo electrico 80 litros apoyo

    ¿cual es el principal problema de poner la resistencia en el acumulador?

  6. #6
    Manuel_61 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con termo electrico 80 litros apoyo

    ¿quien dice que está prohibido? yo tengo la resistencia puesta y no me la han vendido de contrabando, y mi equipo está homologado, hasta en la publicidad lo pone. Otra cosa es que no quieran cabrear a los fabricantes de termos electricos y se inventen todo esto con normas como que no te subvencionan si no tienes el termo electrico.
    Yo tengo la resistencia y el termo electrico lo tengo de pega y porque ya lo tenia, por si paso alguna inspección de la subvención.

  7. #7
    gorrion04 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con termo electrico 80 litros apoyo

    Yo no soy un profesional, pero... si pones un termo con regulador de temperatura y lo pones... por ejemplo... a 50-60 grados en serie con el acumulador? cuando venga por debajo de esa temperatura se encenderá hasta alcanzarla y cuando venga por encima no se encenderá... es así de sencillo, no?

  8. #8
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con termo electrico 80 litros apoyo

    La principal desventaja es que tienes un monton de agua caliente calentada con resistencia en general bastante lejos de los puntos de consumo, no veo otra (salvo que esa resistencia tiene que calentar un mooooooonton de agua)

    Si todavía no tienes nada instalado ¿has planteado colocar un calentador de gas termostático? si lo pones en ese sitio en la cocina... perfecto. a la entrada del agua fria del calentador le conectas la llegada de agua caliente del captador solar y ya está todo hecho, y para colmo, no derrochas agua esperando a que salga caliente, ya que el calentador arrancara desde que habras un grifo y se apagara solito en cuanto le llegue el agua caliente del captador solar.... en caso de que el agua precalentada no le llegue a la temperatura que tu le pongas (por ejemplo 42ºC) enciende un poquito hasta hacer que el agua llegue a esa temperatura.

  9. #9
    galpi23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda con termo electrico 80 litros apoyo

    Vamos un follon, el problema gorrion04 de conectarlo en serie es que como solo voy los fines de semana el agua acumulada en el termo electrico se va a enfriar entre semana y cuando llege el viernes el agua para que salga caliente siempre tendra que arrancar el termo electrico aunque sea en agosto. Creo que para poner un termo electrico la unico forma es poner a la entrada del termo un bypass con alguna valvula automatica.

  10. #10
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con termo electrico 80 litros apoyo

    poner un bypass automático si que es un follón, y a nada que te descuides sale más caro el perro que el collar -o era al revés-

    de todas maneras siempre podrás poner una válvula de tres vías motorizada (con control desde dentro de la vivienda) y conectar la resistencia del termo también desde dentro de la vivienda

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    poner un bypass automático si que es un follón, y a nada que te descuides sale más caro el perro que el collar -o era al revés-

    de todas maneras siempre podrás poner una válvula de tres vías motorizada (con control desde dentro de la vivienda) y conectar la resistencia del termo también desde dentro de la vivienda

  11. #11
    galpi23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda con termo electrico 80 litros apoyo

    Creo que para poner el termo electrico, es lo mejor. Muchas gracias a todos.

  12. #12
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con termo electrico 80 litros apoyo

    Cita Iniciado por Manuel_61 Ver mensaje
    ¿quien dice que está prohibido? yo tengo la resistencia puesta y no me la han vendido de contrabando, y mi equipo está homologado, hasta en la publicidad lo pone. Otra cosa es que no quieran cabrear a los fabricantes de termos electricos y se inventen todo esto con normas como que no te subvencionan si no tienes el termo electrico.
    Yo tengo la resistencia y el termo electrico lo tengo de pega y porque ya lo tenia, por si paso alguna inspección de la subvención.
    Sacado de otro hilo de este mismo foro:

    CTE DB-HE4

    Apartado 3.3.3.2 pto 4

    No se permite la conexión de un sistema de generación auxiliar en el acumulador solar, ya que esto puede suponer una disminución de las posibilidades de la instalación solar para proporcionar las prestaciones energéticas que se pretenden obtener con este tipo de instalaciones. Para los equipos de instalaciones solares que vengan preparados de fábrica para albergar un sistema auxiliar eléctrico se deberá anular esta posibilidad de forma permanente, mediante sellado irreversible u otro medio.

    Apartado 3.3.6 pto 2

    Queda prohibido el uso de sistemas de energía convencional auxiliar en el circuito primario de captadores.

    Es decir, que no es legal. Otra cosa es que te lo instalen o te lo vendan, que sea un sistema montado antes de que entrara en vigor este código o que la empresa, sabiendo que las posibilidades de que pase una inspección están entre cero y ninguna lo monte aún sabiendo que no debe hacerlo.

    http://www.solarweb.net/forosolar/so...electrica.html

    En otro foro de ingenieria que suele tocar solar también encuentras el mismo caso, solo que en este el instalador sabiendo que no es legal lo que hace es esperar por si pasa la instalación para luego instalarla sabiendo que está saltandose el reglamento pertinente.

    Foros Sólo Ingeniería • Ver Tema - Energía Solar Térmica vivienda unifamiliar

    O sea, que legal no es. Otra cosa es lo que hacemos cada uno.


    Volviendo a la pregunta original, la idea del calentador de butano tampoco es mala. Y casi seguro que sale por el mismo dinero.

  13. #13
    Manuel_61 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con termo electrico 80 litros apoyo

    Con eso me demuestra que hay intereses para no eleminar los termos electricos, seamos sensatos y lógicos. inconvenientes de un termo electrico auxiliar:

    1.- El mas bueno y caro, no tienen tanto aislamiento como los acumuladores, por lo que, casi todas las noches seguramente se pondrá en funcionamiento y en invierno todos los dias unas cuantas veces.
    2.- Menos Higiene, mas acumulación de cales, lodos, etc
    3.- Si las aguas son duras, no te dura mas de tres años por muy buena marca que sea, y en el caso que dure, la acumulación en el caso que sea de 80 litros, pasará a 50 como mucho, por lo que tirará mas de electricidad.

    y actuando con lógica ¿que sentido tiene acumular para luego acumular?, teniendo entre los acumuladores una tuberia a la interperie que puede albergar unos 5 litros de agua como mínimo con temperatura ambiente, que luego va al termo bajando la temperatura de éste, es decir, entre los dos acumuladores tenemos un sistema de enfriamiento.

    Seguir montandolo para que tanto Endesa, Iberdrola, etc... sigan estafandonos.

    Galpi, tu vas a utilizar el equipo solo los fines de semana, has pensado que tendrás el agua acumulada a temperatura ambiente al menos 4 dias, ¿sabes que tienes riesgos de legionella si alguien bebe de ese agua sin calentar a mas 50 º?. Si yo tubiera una casa para fines de semanas, no instalaria termo electrico.



    Saludos

  14. #14
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con termo electrico 80 litros apoyo

    - En ningún sitio la normativa te dice que tengas que tener un termo eléctrico, lo que te dice es que no puedes tener una resistencia eléctrica en el acumulador.

    Cuando habla de apoyos tampoco se refiere nunca a un termo eléctrico y mucho menos como algo obligado ni tampoco habla de acumulación, siempre que se habla de apoyo se refiere a energia convencional para suplementar a la solar cuando esta no pueda dar la temperatura exigida. Que pueden ser una caldera de carbón con un intercambiador calentando al paso o un calentador de gas en vez de un termo.

    - Tampoco exageraria el tema legionella, durante décadas se ha usado y se sigue usando en muchos sitios agua almacenada en depósitos de uralita puestos en los tejados sin que se haya muerto tanta gente.

    Si se puede evitar mejor pero la normativa para la prevención de la legionella no presta mayor interés al consumo doméstico porque las posibilidades de infección son muy bajas ocurra lo que ocurra. Y en los sitios donde si hay que cumplirla se obliga a que haya circulación de agua una vez a la semana y eso en las instalaciones de mas alto riesgo como son las de agua caliente con recirculación.

    TAmpoco hay que obsesionarse, creo yo.

    Yo no instalaria el termo electrico pero no por legionella ni por mania, por consumo. Si vas a tener la casa cerrada y el sistema solar sin mover agua cuando llegues el viernes te encuentras el termo frio porque lo habrás tenido desconectado. Así que para calentar ese agua tienes consumo con lo que desaprovechas el sistema solar que está aguas arriba. La única opción que veo para que eso no ocurra es, o no poner termo con lo que si el sistema solar está frio porque esté nublado no tienes agua caliente o pones un termo y antes de irte el domingo lo vacias para el viernes siguiente rellenarlo con agua solar. Lo que es una barbaridad.

    O pones un calentador de butano barato con una bombona para los dias que no tengas agua solar que solo funcionará cuando verdaderamente haga falta y el domingo lo apagas y hasta el viernes que viene.

  15. #15
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda con termo electrico 80 litros apoyo

    insisto calentador de gas termostatico en serie con equipo solar y a correr... la bombona de butano te dura un año minimo.... y ahorras agua que ni te cuento

  16. #16
    TOMAMEENCUENTA está desconectado Forero Junior
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    11

    Predeterminado Re: Duda con termo electrico 80 litros apoyo

    POR SUPUESTOS SERAS DE NOVASOL, I+D, IEDES,Q LE PONEN UN 420L+80L TERMO ELECTRICO PARA 2 PERSONAS MAYORES,SIN ESCRUPULOS, SE VAN A CARGAR LA ENERGIA SOLAR.


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