Resultados 1 al 11 de 11
  1. #1
    layda está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Mensajes
    52

    Predeterminado ¿se pueden negar a instala colectores solares?

    Tengo un problema y la verdad es que no se donde recurrir.
    Trabajo en un estudio de arquitectura y acabamos de sacar el primer proyecto adaptado al código técnico. Es una vivienda unifamiliar. He realizado el dimensionado de la instalación solar térmica y he tenido bastantes problemas para dimensionarlo, porque la energía de apoyo es eléctrica, pero ese no es el problema ya que me habeis ayudado a solucionarlo.
    El promotor se niega a realizar la instalación de energía solar, cosa que es obligatoria, pero aún así sigue negándose. Nosotros no tenemos la facultad de obligarle o mejor dicho el poder de obligarle.
    La duda es ¿podemos firmar el final de obra haciendo constar la negativa del promotor? Seguramente el colegio no lo de de alta.
    El tema es que quien va a controlar si se realizan dichas instalaciones.
    No se que argumento utilizar para hacerle entender que no se puede negar y mucho peor no se a que organismo dirigirme.
    Os agradecería mucho si alguien pudiese asesorarme.
    layda

  2. #2
    Amon_Ra está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2005
    Mensajes
    95

    Predeterminado

    Por curiosidad Laila cuales son las razones que aduce.
    Precio? Estetica? XXXXXXXXX.
    Los arboles no crecen hasta el cielo

  3. #3
    Avatar de fototermic
    fototermic está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    dic 2006
    Ubicación
    Castellet i la Gornal
    Mensajes
    175

    Predeterminado ayuntamientos

    Hola Laila,

    Pienso que en el ayuntamiento te pueden ayudar dependiendo de los tècnicos y políticos que encuentres, yo conozco algunos casos en que las administraciones locales sensibilizadas velan por el cumplimiento del CTE por motivos de interés ambiental y/o estético. Los técnicos municipales son los que deben verificar en ultima instancia que la ejecución de la obra se ha realizado según el proyecto

    saludos

  4. #4
    brunomiranda está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo y Santiago
    Mensajes
    2.161

    Predeterminado

    En mi opinión no estais en condiciones de firmar el certificado final de dirección de obra, dado que la obra no se ejecutado de acuerdo con el proyecto. Podeis tratar de que el ayuntamiento autorice una recepción provisional en espera de que se concluya la instalación solar térmica, pero esto exigirá al promotor la necesidad de ejecutarla.

    Creo que lo mejor es que razoneis con el promotor que sin vuestra certificación final no puede entegar la obra, ya que el ayuntamiento no dará la licencia pertinente, no pudiendo ser entregado el edificio, con todos los problemas burocráticos que conlleva (constitución de hipotecas ...).

    Si optais por mirar para otro lado, el problema en este caso no es solo el promotor, sino los propietarios, que pueden exigiros el día de mañana responsabilidades por certificar una instalación que no existe.

    Remitid al promotor una notificación feaciente (burofax con acuse de recibo y copia de lo enviado, telegrama o acta notarial), con referencia a los puntos del CTE donde se indica la obligatoriedad de realizar este tipo de instalaciones y los puntos y planos del proyecto donde se describe. Sed amables pero firmes, certificad aquellas partes de la obra que estén terminadas para que pueda cobrarlas, pero no lo que no esta hecho.

    Respecto a con quien puede inspeccionar la obra, pueden ser los servicios técnicos del area de urbanismo del ayuntamiento, que normalmente no inspeccionan salvo a instancia de parte. La delegación de industria poco tendrá que decir, salvo no permitir el suministro de energía a la instalación mientras no este autorizado el funcionamiento del edificio, aunque en estos problemas no suelen meterse.

    Mucho me temo que el promotor lo que quiere es no pagaros la dirección de obra.

    Saludos.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  5. #5
    layda está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Mensajes
    52

    Predeterminado

    La razón que da Amon_Ra, es que le han dicho los fontaneros que los colectores solares no sirven para nada, que le va a costar más la instalación que lo que se va a ahorrar.
    La vivienda se va a realizar en un pueblo, por lo que creo que el ayuntamiento no me va a dar ninguna solución asi es que tu solución fototermic, la aplicaré en otra ocasión, que creo que van a ser varias. En tal caso se pondrán de su parte, al ser un pueblo pequeño.
    La verdad es que no se que decirle, el tema del medio ambiente no parece interesarle demasiado y no se que repercusiones tiene esto en los proyectistas, ya sean arquitectos o ingenieros.
    Y puestos a preguntar no se si el aparejador puede seguirle la obra si no cumple con el código técnico.
    Hay demasiadas lagunas en todo esto.
    layda

  6. #6
    Caradeajco está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    nov 2006
    Mensajes
    70

    Predeterminado

    Cita Iniciado por layda
    La razón que da Amon_Ra, es que le han dicho los fontaneros que los colectores solares no sirven para nada, que le va a costar más la instalación que lo que se va a ahorrar.
    La vivienda se va a realizar en un pueblo, por lo que creo que el ayuntamiento no me va a dar ninguna solución asi es que tu solución fototermic, la aplicaré en otra ocasión, que creo que van a ser varias. En tal caso se pondrán de su parte, al ser un pueblo pequeño.
    La verdad es que no se que decirle, el tema del medio ambiente no parece interesarle demasiado y no se que repercusiones tiene esto en los proyectistas, ya sean arquitectos o ingenieros.
    Y puestos a preguntar no se si el aparejador puede seguirle la obra si no cumple con el código técnico.
    Hay demasiadas lagunas en todo esto.
    Lo mejor que puedes hacer es curarte en salud, y hacer lo que te han explicado del burofax. Otra cosa que puedes hacer (si es que los del ayuntamiento te dan la licencia sin cumplir el CTE) es pedirle un escrito oficial sellado y firmado por el técnico (in)competente del ayuntamiento en el que te explqiue por qué razón te da una licencia sin cumplir el CTE. Aunque sea un ayuntamiento no pueden pasarse por el forro el CTE, las normativas de los ayuntamientos deben ser igual o más restrictivas que una norma de caracter estatal, nunca más permisiva. Es una situación un tanto peliaguda porque al final quien va a salir perjudicada eres tú, si alguien se queja, y con razón, que no cumple el CTE.

    P.D.: ¿Y todo esto porque un fontanero, que seguro que es una eminencia en energías renovables, dice que la energía solar no sirve para nada?. Que pais...

  7. #7
    brunomiranda está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo y Santiago
    Mensajes
    2.161

    Predeterminado

    No creo que haya lagunas. De entrada nos encontramos con fontaneros poco profesionales, que hablán sin refrendar lo que dicen con datos.

    Si eres tu quien debe convencerlo, sientate delante de un folio en blanco y prepara los argumentos, basicamente son tres:

    1. Es necesario porque es obligatorio, no hay otra salida, en caso de no instalarlo el promotor puede encontrarse con que el flamante propietario de la nueva vivienda sufra el documentado "efecto cuñado". Dicho efecto consiste en que cuando el orgulloso pagano enseña los planos, infografias, primera fase de la obra, o en el peor de los casos la obra terminada, a su familia, aparecen las mordaces observaciones del cuñado de turno que señala todas las carencias y anima al propietario a que se haga socio de Legalitas y denuncie al promotor.

    Bromas aparte, es un riesgo grande no ejecutar una parte de la obra que resulta obligatoria, dado que daría motivos al futuro propietario a demandar al promotor o retenerle el último pago.

    2. Se trata de un sello de calidad, es un servicio de valor añadido que el promotor debe hacer ver al futuro propietario. Esto da la posibilidad de que el propietario se forme una imagen mas positiva del promotor y la obra sirva de escaparate.

    3. Si es para preparación de ACS, el ahorro es demostrable, y más con la escalada de precios de los combustibles, haz las cuentas y demuestraselo para que pueda contarselo a la propiedad.

    Razona y discute, pero no descalifiques a nadie, en ningún caso te enfrentes a los fontaneros ni les saques la razón explicitamente, evita que se alineen con el promotor contra ti. Trata de convencerlos con razonamientos que vayan teniendo calado.

    P.D. Las instalaciones térmicas deben ejecutarlas instaladores de calefacción o empresas instaladoras de calefacción (o de climatización si son para aire acondicionado), y no fontaneros.

    Saludos.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  8. #8
    layda está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Mensajes
    52

    Predeterminado

    Muchas gracias por vuestros consejos y los seguiré, si permitimos que los primeros se salgan con la suya nunca se harán bien las cosas
    layda

  9. #9
    Caradeajco está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    nov 2006
    Mensajes
    70

    Predeterminado

    Cita Iniciado por brunomiranda
    No creo que haya lagunas. De entrada nos encontramos con fontaneros poco profesionales, que hablán sin refrendar lo que dicen con datos.

    Si eres tu quien debe convencerlo, sientate delante de un folio en blanco y prepara los argumentos, basicamente son tres:

    1. Es necesario porque es obligatorio, no hay otra salida, en caso de no instalarlo el promotor puede encontrarse con que el flamante propietario de la nueva vivienda sufra el documentado "efecto cuñado". Dicho efecto consiste en que cuando el orgulloso pagano enseña los planos, infografias, primera fase de la obra, o en el peor de los casos la obra terminada, a su familia, aparecen las mordaces observaciones del cuñado de turno que señala todas las carencias y anima al propietario a que se haga socio de Legalitas y denuncie al promotor.

    Bromas aparte, es un riesgo grande no ejecutar una parte de la obra que resulta obligatoria, dado que daría motivos al futuro propietario a demandar al promotor o retenerle el último pago.
    Saludos.
    Otra variante del "efecto cuñado" es el amigo de un amigo del promotor que vende lavadoras y splits en una tienda y le ha dicho a éste que la instalación, tanto de climatización como de solar está mal calculada, y claro, ¿en quien va a confiar más el promotor?. Apuesto lo que queráis a que a más de uno le han hecho perder el tiempo demostrando a ese amigo que lo que tú has hecho está bien.

  10. #10
    rubiru está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    nov 2006
    Ubicación
    Provincia Sevilla
    Mensajes
    153

    Predeterminado

    Lauda, no desistas, haz lo que dice bruno, porque argumentando con ese estilo, se llega a buen puerto.
    Hace poco he tenido que resolver un tema parecido en una promoción de 20 viviendas (pero mi empresa es instaladora).
    (Autorizada de calefacción y acs, bruno)
    Y resulta que el promotor dudaba del tema porque argumentaba que "todo este rollo del cambio climático....son inventos de políticos para favorecer la creación de empleos..." y otras sinrazones varias.
    Con buen tacto, le llevé a mi terreno y todo solucionado.

    Ante esto, paciencia.
    Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.

  11. #11
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    mar 2006
    Ubicación
    VALENCIA
    Mensajes
    1.201

    Predeterminado Re: ¿se pueden negar a instala colectores solares?

    Cita Iniciado por layda
    Tengo un problema y la verdad es que no se donde recurrir.
    Trabajo en un estudio de arquitectura y acabamos de sacar el primer proyecto adaptado al código técnico. Es una vivienda unifamiliar. He realizado el dimensionado de la instalación solar térmica y he tenido bastantes problemas para dimensionarlo, porque la energía de apoyo es eléctrica, pero ese no es el problema ya que me habeis ayudado a solucionarlo.
    El promotor se niega a realizar la instalación de energía solar, cosa que es obligatoria, pero aún así sigue negándose. Nosotros no tenemos la facultad de obligarle o mejor dicho el poder de obligarle.
    La duda es ¿podemos firmar el final de obra haciendo constar la negativa del promotor? Seguramente el colegio no lo de de alta.
    La respuesta es NO. Si se redactan apartados específicos en el CTE es para algo....además, ahora mismo hay una gran sensibilidad en el tema..

    Por otra parte , los colegiios estan muy concienciados con el tema...(Industriales y Agronomos en Valencia, por lo menos) imagino que los de arqitectos mas si cabe...

    Solo te salvarías si realizas un informe planteando seriamente las exenciones (ojo nada de integración ni falta de superficie de captación disponible)...tendria que ser por sombras que afecten seriamente al funcionamiento del sistema y como "regla no escrita" que la pérdida de eficiencia sea de mas del 60% respecto al óptimo.

    Así que coge al promotor de una oreja y explicale que el cambio climático no es el título de una pelicula de Spielberg.

    Un saludo




1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47