La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 10 de 10
  1. #1
    gorrion04 está desconectado Forero
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    Predeterminado Asesoramiento para ACS para 4 personas.

    Hola a todos y gracias de antemano a los creadores de este foro porque me parece genial y veo que hay gente muy competente respondiendo en los hilos abiertos.
    Os cuento mi caso y si os parece me dais vuestra opinión.
    Somos 4 en casa, no sabemos si más adelante 5.
    Tengo terraza plana por lo que puedo poner termosifón sin problemas.
    He sacado varios presupuestos:

    - Solaribérica: 20 tubos de vacío, 250 l +50 acumulador térmico: 1479 euros, subvención incluida de 531 euros.
    30 tubos de vacío 375l+ 50 acumulador térmico: 1645 euros, subvención incluida de 531 euros.
    La subvención de estos equipos no la tengo clara del todo porque en la página de Sinergia de la Junta de Andalucía no distinguen de las planas de las de tubo, así que no estoy seguro que sean 531 euros de subvención.
    Ambos llevan acumulador (con serpentín en cobre) está hecho en acero inoxidable SUS304 de 0,6 mm de grosor, 55 mm de aislante de poliuretano de 45 kg/m3.
    Los tubos de vacío no son heat-pipe, y me han dicho que han solventado el problema de sobrecalentamiento con más válvulas de seguridad y de expansiòn.
    Hablé con una vecina que los tiene y me ha dicho que en verano tuvieron que quitarle el tapón a la válvula de seguridad porque echaba agua y les goteaba en el patio pero que en invierno no bajaron nunca de los 38 grados.
    Todos los componentes tienen garantía de 15 años, todos.
    La posibilidad de sobredimensionarlo con los 425 litros sería sólamente para asegurar agua caliente en invierno, pero temo que en verano, con poco uso pueda sufrir demasiado la instalación.

    - Equipo Termicol 300 l: 2 captadores ultraselectivos (ya los ponen todos), acumulador de doble vitrificado de acero galvanizado. 1487 euros.
    8 años de garantía en captadores y 5 en el acumulador.

    - Equipo Ouraset 300 l: 2 captadores ultraselectivos, acumulador acero exterior galvanizado 1520 euros, acero exterior inoxidable 1830 euros, ambos acumuladores de acero vitrificado doble en el interior.Ambos con 428 euros de subvención incluida.
    Yo no entiendo que haya esa diferencia de precio en el acero exterior y creo que el comercial se equivoca y realmente el de acero inoxidable lo es también por dentro. A saber...
    Aislamiento de 50 mm en lana de roca
    10 años garantía captadores y 5 en acumulador.

    - Equipo Baxiroca 300 l: 2 captadores ultraselectivos, acumulador acero esmaltado, aislante de poliuretano de 50mm. Subvención de 584 euros, precio final 1370 euros.
    10 años de garantía de todos los componentes.

    Estos son los datos que he podido recopilar. He visto en el BOE más datos de estos sistemas compactos pero no sé interpretarlos. He bicheado durante un mes y esto es lo que he sacado, no soy profesional del tema.

    En Solaribérica no me planteo las planas porque tienen menos calidad que las que he expuesto de otras compañías.

    Todos los precios incluyen válvula termostática, termómetro digital e instalación, pero son precios SIN IVA. Hay que añadirles el 21%... como si tener agua caliente fuera un artículo de lujo...

    Hay una cosa que no termino de entender y es por qué unos equipos tienen más subvención que otros. Los he comparado en iguales dimensiones de captador y también cambia, los he comparado en iguales precios y también cambia ¿?

    En fin... la biblia que os he soltado jaja, a ver qué os parece todo esto.

    Saludos!!

  2. #2
    Manuel_61 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Asesoramiento para ACS para 4 personas.

    Hola Gorrion,

    Lo primero decirte que soy principiante en esto, llevo con un termosifon desde diciembre año pasado, por lo que mi experiencia es poca, pero me recuerdas un poco a mi, cuando estuve preguntando presupuestos, etc.

    Dicho esto, veo que tienes 2 tipos distintos de equipos, tanto en acumulador como captador

    en cuanto el captador a mi me recomendó todo el mundo que no pusiera de tubos, ya que al vivir en el sur no era necesario, en eso hice caso y puse colector plano y me va bien.

    en cuanto el acumulador, aqui es donde se desata la guerra, te explico, en tus ofertas tienes acumuladores de 2 tipos, de serpentin y de acumulación convencional.

    Serpentin: el agua que se consume va al paso, no se acumula, ejemplo los grifos de cerveza, o el calentador de gas convencional
    Acumulador normal: el agua que consumes es la acumulada.

    Yo me decanté por el acumulador de serpentin ( es otra marca distinta a la que te han presupuestado) por higiene, por no tener mantimiento y por la garantia que en mi caso es de 10 años( 5 años menos que tu oferta) y me va de lujo, en invierno, el agua caliente me ha durado mas de un dia estando nublado, y hasta ahora no tengo ninguna queja.

    ¿porque los sistemas de serpentin dan mas años de garantia que los convencionales?, logicamente por la oxidacion, acumulaciones de cal y lodos, etc.

    Como te he dicho antes, mi consejo es el de un novato, pero que creo que no elegí mal, por lo menos hasta ahora, siempre confié mas en el sistema de calentamiento de agua de los calentadores de gas que de los termos electricos, ya que estos ultimos, en mi zona no duran mas de 2 años.

    saludos

  3. #3
    gorrion04 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Asesoramiento para ACS para 4 personas.

    Gracias Manuel por tu respuesta, pero me sería muy útil, por ejemplo, saber cuántas veces has tenido que usar el sistema auxiliar en invierno y a qué temperatura mínima llegó a ponerse. Entre Almería y Sevilla en invierno no creo que haya mucha diferencia, no?
    En cuanto a lo del serpentín, sólo he visto que los pongan los que mismo usan tubos de vacío, así que no tengo mucho margen para elegir.
    Saludos.

  4. #4
    Manuel_61 está desconectado Forero
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    mar 2013
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    Predeterminado Re: Asesoramiento para ACS para 4 personas.

    Hola gorrión

    Yo lo he usado un par de veces y no mas de 2 horas conectado. No tengo termo auxiliar por lo que comenté de la higiene, ¿si quiero agua al paso para que luego acumularla?, tengo puesto la resistencia de 2 kw en el mismo acumulador.

    Si que tienes margen para elegir, alli en Sevilla está la distribución para España de la marca de mi equipo Solimpeks, pero no quiero influirte sobre este sistema, si lees hilos anteriores a este veras como hay gente que no está a favor, otros que han tenido problema en la instalación y otros como yo, que hasta ahora de maravilla. Lee y luego decide sobre tus prioridades y siempre ten en cuenta principalmente que la instalación sea la correcta, si vas leyendo hilos veras que los grandes problemas vienen por la instalación y no por los equipos.

    Saludos

  5. #5
    gorrion04 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Asesoramiento para ACS para 4 personas.

    La verdad que no había pensado en la bacteria esa... y sinceramente, no conozco a nadie infectado por ella y conozco a gente que usa termos eléctricos desde hace muchos años...aunque quizá no prolifera porque los eléctricos no bajan de 60-70 grados. Y digo yo, prolifera esa bacteria aunque el agua corra?, es decir, se va renovando el agua del termo auxiliar igual que el del agua del serpentín, no?
    En referencia a las alternativas, me refería a empresas que trabajen con tubos de vacío, que a menos por aquí, sólo está solaribérica, la que me has dado no las trabaja. Una pregunta, tus captadores son ultraselectivos o son de vidrio negro?

    Si has usado el sistema auxiliar sólo dos veces, entonces va igual que el que pregunté aquí en mi pueblo de tubos de vacío. Ahora que lo pienso... en Almería llueve bastante menos que en Sevilla, quizá tenéis menos días nublados.
    En referencia al serpentín, el resto de empresas tienen el termosifón con depósito simple, las de tubos de vacío son las únicas que lo tienen.
    Sigo sin entender por qué hay tanta gente que no pone las de placas de tubo de vacío porque le han dicho que en el sur no son necesarias ¿? Si captan más en invierno, siempre serán mejores, no?

    Saludos.

  6. #6
    gorrion04 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Asesoramiento para ACS para 4 personas.

    La verdad que no había pensado en la bacteria esa... y sinceramente, no conozco a nadie infectado por ella y conozco a gente que usa termos eléctricos desde hace muchos años...aunque quizá no prolifera porque los eléctricos no bajan de 60-70 grados. Y digo yo, prolifera esa bacteria aunque el agua corra?, es decir, se va renovando el agua del termo auxiliar igual que el del agua del serpentín, no?
    En referencia a las alternativas, me refería a empresas que trabajen con tubos de vacío, que a menos por aquí, sólo está solaribérica, la que me has dado no las trabaja. Una pregunta, tus captadores son ultraselectivos o son de vidrio negro?

    Si has usado el sistema auxiliar sólo dos veces, entonces va igual que el que pregunté aquí en mi pueblo de tubos de vacío. Ahora que lo pienso... en Almería llueve bastante menos que en Sevilla, quizá tenéis menos días nublados.
    En referencia al serpentín, el resto de empresas tienen el termosifón con depósito simple, las de tubos de vacío son las únicas que lo tienen.
    Sigo sin entender por qué hay tanta gente que no pone las de placas de tubo de vacío porque le han dicho que en el sur no son necesarias ¿? Si captan más en invierno, siempre serán mejores, no?

    Saludos.

  7. #7
    OLuis está desconectado Forero
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    dic 2010
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    Predeterminado Re: Asesoramiento para ACS para 4 personas.

    Son mejores, son mas caras, son mucho mas delicadas, son mucho mas modernas... Son varios de los motivos. Yo tengo una placa tradicional y tan contento, seguramente en invierno funcionarian mejor los tubos pero ni suelo tener problemas de nubes, ni de temperatura y cuando puse mi sistema costaban el doble y habia que tapar tubos en verano porque por entonces los sistemas drain back eran mas novedosos que las teles de grafeno.

    La legionella en una casa es practicamente imposible que infecte a nadie, de hecho es el único ambiente en el que el tratamiento no es obligatorio. Y como bien dices para que haya bichos tienen que darse dos condiciones principales, temperatura y estancamiento del agua.

  8. #8
    Manuel_61 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
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    Predeterminado Re: Asesoramiento para ACS para 4 personas.

    Buenos días Gorrion,
    no me refiero a la Higiene por la legionella, yo tampoco conozco a nadie que la haya tenido con estos aparatos me refiero a los lodos oxidos, etc. que acumulan los termos. unejemplo, cuando se va el agua, a la vuelta al abrir el agua caliente al terner un termo de acumulación, siempre sale el agua turbia, amarillenta y de color oxido, eso es debido a que al entrar el agua al acumulador y éste esta vacio o con poca agua, se revuelve y se mezcla todo, saliendo por los grifos, atorandolos y por supuesto sacando la mierda que lo contiene. tambien si tienes termo electrico puedes mirar como está por dentro y que cantidad de lodos tienes. Por ese motivo me decante por el sistema de serpentin.

  9. #9
    Marion80 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Asesoramiento para ACS para 4 personas.

    Hola gente, estoy leyendo y soy usuario de un termo de tubos sin presurizar, ademas estoy iniciandome como vendedor e instalador de solar térmica luego de estudiar renovables. Vivo en Argentina, y estoy en una latitud similar a la de España 35°. Pero como aquí todo ésto es muy nuevo tengo dudas que no le encuentro respuestas aún, y tampoco hay muchos usuarios. Y están hablando del tema que me interesa por eso me meto, y pregunto.
    Son varias consultas, les tiro algunas. Agradeceré sus opiniones
    Si comparo el presurizado de tubos evacuados con uno atmosférico de tubos. Mas allá de las ventajas de ser instantáneo el presurizado y disponer de mas cantidad de agua, hay una desventaja que es la pérdida de presión al final del consumo que tiene por tener serpentin, pregunto: es muy considerable la pérdida, hay que elevarlo mas que uno atmosférico?
    Otra consulta sería. Aquí en Argentina todos los termos de tubos son importados chinos. Y hay diferencias de precios entre distintos vendedores de casi el doble, porque dicen que sus tubos son de mejor calidad. Resultan que todos son tricapa, y demas. Donde puedo investigar mas sobre las calidad de los tubos y como diferenciar los buenos de los malos?

  10. #10
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Asesoramiento para ACS para 4 personas.

    Cita Iniciado por Marion80 Ver mensaje
    Hola gente, estoy leyendo y soy usuario de un termo de tubos sin presurizar, ademas estoy iniciandome como vendedor e instalador de solar térmica luego de estudiar renovables. Vivo en Argentina, y estoy en una latitud similar a la de España 35°. Pero como aquí todo ésto es muy nuevo tengo dudas que no le encuentro respuestas aún, y tampoco hay muchos usuarios. Y están hablando del tema que me interesa por eso me meto, y pregunto.
    Son varias consultas, les tiro algunas. Agradeceré sus opiniones
    Si comparo el presurizado de tubos evacuados con uno atmosférico de tubos. Mas allá de las ventajas de ser instantáneo el presurizado y disponer de mas cantidad de agua, hay una desventaja que es la pérdida de presión al final del consumo que tiene por tener serpentin, pregunto: es muy considerable la pérdida, hay que elevarlo mas que uno atmosférico?
    Otra consulta sería. Aquí en Argentina todos los termos de tubos son importados chinos. Y hay diferencias de precios entre distintos vendedores de casi el doble, porque dicen que sus tubos son de mejor calidad. Resultan que todos son tricapa, y demas. Donde puedo investigar mas sobre las calidad de los tubos y como diferenciar los buenos de los malos?
    Veras, la tecnología china de tubos de vacío es una de las mas punteras, incluso puede que la mejor del mundo. Un mismo fabricante chino te puede vender lo mejor y lo peor, el responsable de esto no es el fabricante, sino los controles de calidad del importador.

    El mas alto rendimiento se encuentra en la vieja tecnología “heat pipe” aplicada a los tubos de vacío.

    Te recomiendo que te leas todos los post de este apartado, no son muchos y como se trata de un trabajo que piensas que va ha darte las “habichuelas” pues considera esta lectura como un manual necesario para tu trabajo y su lectura te permitirá ir un paso por delante de tus competidores.


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