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  1. #1
    ikarosolar está desconectado Forero Junior
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    feb 2007
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    Predeterminado ACS + Calefacción Suelo Radiante

    Buenas a todos y un saludo puesto que soy nuevo aquí.

    El motivo de mi consulta como el propio nombre indica es referente a una instalación que estoy diseñando en la que se quiere utilizar la energía solar para ACS y Suelo Radiante.

    Estoy empezando en ésto y la verdad es que de momento ando un poco perdido. Estoy utilizando el Censol 5 para dicho cáculo, pero dicho programa sólo da la posibilidad de calcular el ACS. Conocéis donde puedo buscar la forma de calcular el volumen de acumulación que necesitaré para las dos utilidades combinadas?

    Además para complicar un poco más el tema, la instalación en cuestión se quiere colocar en un albergue de uso muy discontinuo ( no se prevee que haya muchas pesronas fuera de los fines de semana de verano y las vacaciones de rigor) por lo que dudo que la instalación sea rentable (mucha energía desperdiciada entre uso y uso). Como demostrar numéricamente esa falta de rentabilidad?. La instalación principal es de caldera de gasóleo a baja temperatura.

    Muchas gracias por vuestra ayuda, sobre todo por ser la primera vez visto el latazo que os he colocado.

  2. #2
    Avatar de Chiguaka
    Chiguaka está desconectado Miembro del foro
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    ene 2007
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    Predeterminado

    En el caso de instalaciones donde la ocupacion sea tan irregular, lo logico seria realizar el calculo para ACS, calculando el consumo anual y haciendo una media diaria. Seria la unica forma de que el sistema fuese rentable, sin tener encuenta la calefaccion aunque conectemos el circuito a ella. Si calculamos calculamos el sistema para calefaccion, la superficie colectora resultante seria casi prohibitiba, y si tenemos encuenta que su uso solo se realiza durante los meses invernales, que hariamos con toda la energia sobrante en el resto de meses? Su periodo de amortizacion seria tan elevado que casi superaria a la vida util del sistema.
    Haz los calculos parar ACS ya que la energia auxiliar la necesitaras de todas formas.
    Si quieres realizar un calculo aproximado de la superficie colectora para calefaccion por suelo radiante con el programa CENSOL, has de modificar ciertas variables:

    En la columna 1 (% de ocupacion) pondra ceros en los meses donde no se utiliza la calefaccion.

    En la columna 3 (Tª de red) deberas poner una temperatura constante de 30ºC ( en suelo radiante la temperatura de ida del fluido suele estar com prendida entre 40 - 45 ºC y el retorno sobre los 30 ºC)

    En la columna 8 (H tablas) pondras ceros en todos los meses en los que has determinado que no se va a utilizar la calefaccion.

    Y en la casilla de volumen de acumulacion tendras que poner un volumen tal que sabiendo que el salto termico es de unos 10 - 15 ºC (tª ida calefaccion - tª retorno) acumule una cantidad energetica suficiente para compensar las necesidades energeticas de la calefaccion. Si ya funciona este sisitema por caldera de gasoil de baja temperatura ya tienes ese dato ya que sabras el numero de Kcal para el cual se ha diseñado el sistema.

    En el resusltado observaras que la superficie colectora es una barbaridad y que nunca llegaras a cubrir mas del 70% siendo las condiciones meteorologicas muy favorables.

  3. #3
    ikarosolar está desconectado Forero Junior
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    feb 2007
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    Gracias por tu respuesta rápida y concreta.

    Entonces lo que sugieres es que el cálculo lo haga para ACS solamente y conectar de todas formas la calefacción al depósito y aprovechar lo que se pueda utilizar para este uso. Me recomiedas un depósito con doble serpentín para no encarecer demasiado la instalación?

  4. #4
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    Chiguaka está desconectado Miembro del foro
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    ene 2007
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    Predeterminado

    No. yo utilizaria dos depositos uno para ACS y un segundo para calefaccion. Ten en cuenta que el CTE no permite aplicar la energia auxiliar en el deposito solar. Ademas evitarias mezclar la energia solar con la auxiliar. Tendrias que poner una valvula de tres vias en el circuito primario que diese prioridad al deposito de ACS, y en caso de alcanzarse en este la temperatura deseada, desviase el fluido caloportador hacia el deposito de calefaccion, cosa que podria suceceder en las horas centrales del dia con momentos de mucha radiacion.

  5. #5
    ikarosolar está desconectado Forero Junior
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    feb 2007
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    Gracias otra vez por tus consejos.

    He estado releyendo los libros de Censolar y se comenta que en caso de ausencias temporales de los ususarios, en mi caso de falta de ususarios durante la semana de gran parte del año, se deben cubrir los colectores con fundas opacas. ¿Qué opinas al respecto?

  6. #6
    Avatar de Chiguaka
    Chiguaka está desconectado Miembro del foro
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    ene 2007
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    El cubrir los colectores, sera necesario en caso de periodos sin demanda de Acs sobre todo en epoca estival. En invierno no sera necesario ya que la irradancia es tan devil que no se alcanzaran temperaturas altas en el acumulador.

  7. #7
    ikarosolar está desconectado Forero Junior
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    Da gusto cómo os portáis los más sabios en el foro, no sabéis la ayuda que nos prestáis a los que estamos todavía un poco en pañales.

    Siguiendo con el asunto en cuestión, ya que la opción por la que apostabas era dimensionar la instalación sólo para ACS y desviar los excesos hacia el depósito auxiliar para Suelo Radiante, cómo calcular el volumen de dicho depósito? Existe alguna regla para dicho cáculo? He leido varias cosas y no dicen lo mismo, incluso en este foro. Y dado que no va ser resultado de un cálculo propiamente dicho, puesto que no se va a dimensionar la instalación para calefacción, debería ser un asunto básicamente de tipo empírico, no? Son tantas dudas a cada paso...

  8. #8
    ikarosolar está desconectado Forero Junior
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    feb 2007
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    Da gusto cómo os portáis los más sabios en el foro, no sabéis la ayuda que nos prestáis a los que estamos todavía un poco en pañales.

    Siguiendo con el asunto en cuestión, ya que la opción por la que apostabas era dimensionar la instalación sólo para ACS y desviar los excesos hacia el depósito auxiliar para Suelo Radiante, cómo calcular el volumen de dicho depósito? Existe alguna regla para dicho cáculo? He leido varias cosas y no dicen lo mismo, incluso en este foro. Y dado que no va ser resultado de un cálculo propiamente dicho, puesto que no se va a dimensionar la instalación para calefacción, debería ser un asunto básicamente de tipo empírico, no? Son tantas dudas a cada paso...

  9. #9
    Avatar de Chiguaka
    Chiguaka está desconectado Miembro del foro
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    Si la instalacion principal es por caldera de gasoil ya habra un acumulador para el suelo radiante y el Acs. Tu solo tendras que conectar en serie el aumulador solar con el que ya hay.

  10. #10
    ikarosolar está desconectado Forero Junior
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    La verdad es que la instalación todavía no está ejecutada, pero ya la han contratado con la empresa instaladora de calefacción. Lo único que me ha dicho la propietaria es que la caldera será de gasóleo, ya han reservado el hueco pertinente debajo de una escalera, y que la caldera tiene un cuarto propio, pero no me ha comentado nada de otro posible acumulador. Debería preguntar al instalador, pero lo apuntas como posibilidad o es algo obligatorio?

    Perdona otra vez por mi desconocimiento...

  11. #11
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Por lógica instalará un acumulador para preparación de ACS, dado que las calderas instantáneas de gasóleo dan una calidad de servicio bastante pobre.

    Respecto a la obligación o necesidad de instalar un depósito de inercia para calefacción, no existe tal salvo que se prevea la instalación solar térmica, dado que tecnicamente solo es necesario cuando la relación volumen de la instalación / potencia es pequeña, y no suele ser el caso en suelo radiante. Mucho me temo que el instalador no haya presupuestado depósito combi o depósito de inercia.

    Saludos.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  12. #12
    ikarosolar está desconectado Forero Junior
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    Entonces, por lo que he podido entender hasta el momento, lo normal es que el instalador calefactor instale un depósito para el ACS, y que habré de colocar uno para la calefacción por Suelo Radiante y el Acumulador solar propiamente dicho. El tratamiento para la legionela se podría hacer en este depósito perteneciente a la instalación previa.
    Luego se podría colocar un acumulador de los tipo "combi", que utilizaría el acumulador existente como depósito de inercia, con las consideraciones que hacías en el post dedicado a los acumuladores de doble serpentín.

    Estoy en lo correcto?

    Gracias y un saludo.




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