La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 7 de 7
  1. #1
    jagell está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    abr 2013
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    Catalunya
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    7

    Predeterminado Cambio de membrana de vaso expansión

    Hola a todos, aprovechando que tengo un par de dudas sobre una instalación solar para a.c.s. y apoyo para suelo radiante quiero hacer una pequeña presentación. Me llamo Josep y vivo en Girona, tengo 42 años y resido en una vivienda aislada con una instalación de calefacción de suelo radiante con caldera de gas-oil, hecha desde hace unos 14 años. Siempre me ha gustado el bricolaje y concretamente el tema de calefacciones, digamos que soy bantante manitas pero hasta ahora nunca me he encontrado con el tema que propongo a continuación. Hace 4 años me instalaron tubos de vacio con dos depósitos, uno de 250 litros para acs y otro para la calefacción de 1250 litros con sus válvulas, manómetros, programador,...... y dos vasos de expansión. El vaso de expansión para el depósito grande tiene la membrana inservible ya que no funciona como tal y es aquí donde tengo la duda ¿puedo cambiarle la membrana a este vaso (50L.)? ya que cambiarlo entero vale demasiados euros. Tiene por la parte de debajo una tapa sujeta con varias tuercas y es de la marca Ibaiondo. La otra duda es, teniendo en cuenta que entre la planta a calentar y la ubicación del depósito grande (garaje) hay 3.5 mts de desnivel, un rango de entre 25-70º mas o menos de diferencia y a 1.3-1.5kg de presión mínima y una extensión de 600mts de tubo para el suelo radiante de la vivienda, ¿es suficiente este vaso de 50L. junto con el de la caldera 8L.?. Yo los veo un poco justos y a veces insuficientes, ¿Qué opinais?.

  2. #2
    CEUS está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2013
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    A CORUÑA
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    201

    Predeterminado Re: Cambio de membrana de vaso expansión

    En mi opinión los vasos de expansión de calefacción o de A.C.S no se le debería cambiar nada, si no que se debería sustituir pues es un elemento de seguridad muy importante, además vienen cargados con nitrógeno pues la filtración de este a través de la goma de la membrana es menor que el aire normal, “Dura más la precarga” Hay que valorar el estado del vaso.

    De todas formas se pueden recuperar, la cuestión es si el vaso grande que te han instalado es de sistema de calefacción o uno de los que se utiliza para los motores de presión denominado “acumulador hidroneumático” que yo he visto varios instalados en sistema de calefacción,¿Por qué digo esto? Por que yo los que instalo que no son de esa marca no son de membrana recambiable, no llevan la brida que tu dices que tiene el tuyo, de haí mi desconfianza de dicho vaso. Estos aparatos con el tiempo se va la precarga, entonces lo que pasa, no es que este inservible la menbra, si no que esta se pega a las paredes que es donde está el nitrógeno pasando a estar lleno de agua y perder su capacidad de expansión. ¿Cómo recuperarlo? Desmontándolo del sitio e inyectándole aire o nitrógeno de nuevo, lo que pasa es que si lleva así mucho tiempo la membrana se pega muy fuerte a la pared interna del vaso y es muy mala de despegar, hay veces que el compresor no es capaz de despegarla, yo tengo un Bombin de los de antes, de esos grandes y fuertes y le doy aire con el hasta que no soy capaz de darle más, cuando esta que ya no baja la meneta del Bombin, lo que hago es, con mi peso y las dos manos, golpear el Bombin a golpes bruscos y a veces y solo a veces despegar la goma de la membrana del la chapa de vaso, luego cargar hasta la presión de timbre o llevarlo a un garaje de cambiar ruedas que suelen tener Nitrógeno para darle a las ruedas y así recuperarlo para una temporada.

  3. #3
    Fecha de ingreso
    may 2012
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    Murcia
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    194

    Predeterminado Re: Cambio de membrana de vaso expansión

    Con total seguridad y a falta de mas datos para el cálculo ese vaso de 50 l es insuficiente, por otro lado te recomiendo que sustituyas el vaso entero después de haberlo dimensionado conrrectamente.
    Tenaga Ingenieros S.L.
    www.tenaga.es
    twitter: @tenagaingeniero

  4. #4
    jagell está desconectado Forero Junior
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    abr 2013
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    Catalunya
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    7

    Predeterminado Re: Cambio de membrana de vaso expansión

    Perdón por el retraso en responder CEUS (he estado bastante liado). Gracias por tu mensaje. En breve si quieres le haré alguna foto para aportar algún detalle mas por si te sirve de ayuda para saber de que tipo es. Me fastidia que un vaso se tenga que cambiar con tan pocos años de uso ya que creo que me costó mas de 100 euros.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por Tenagaingenieros Ver mensaje
    Con total seguridad y a falta de mas datos para el cálculo ese vaso de 50 l es insuficiente, por otro lado te recomiendo que sustituyas el vaso entero después de haberlo dimensionado conrrectamente.
    A éste hay que sumarle el de 8 litros de la instalación de calefacción, aún así yo creo que es insuficiente (la empresa instaladora hicieron sus cálculos). ¿Que mas datos necesitarías para su cálculo bien hecho?. Gracias.

  5. #5
    mjrosg está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2010
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    Vega Baja del Segura
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    2.682

    Predeterminado Re: Cambio de membrana de vaso expansión

    Cita Iniciado por jagell Ver mensaje
    A éste hay que sumarle el de 8 litros de la instalación de calefacción, aún así yo creo que es insuficiente (la empresa instaladora hicieron sus cálculos). ¿Que mas datos necesitarías para su cálculo bien hecho?. Gracias.
    Vamos a ver, el vaso de expansión del ACS tiene que ser diferente al de calefacción, si o si, no solo por seguridad, también por higiene, y ambos deben de llevar válvula de seguridad tarada a una atmósfera por encima de la presión de trabajo (puede ser mas pero esta tara es la ideal).

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Para el ACS por seguridad uno de 25L te lo digo por experiencia, y para que dure que menos que 1,5 metros de “rabo” de cobre sin coquilla 75 cm. antes del vaso para que no soporte mucha temperatura.

    Por culpa de un vaso de expansión de 8L y por no poner la válvula de seguridad el instalador perdí un termosifón y el instalador se lavo las manos (la explosión fue de hasta venir los municipales), ese fue el detonante para que cuando me que de en paro, me apuntase a un curso de climatización.

    En cuanto al de calefacción en vez de uno de 100L mejor dos de 50L y ambos con válvula de seguridad.

    La seguridad tiene un precio, lo se, pero te aseguro que ver lo que hace la explosión de un deposito de agua te hace pensar que es un dinero muy bien gastado.

  6. #6
    jagell está desconectado Forero Junior
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    abr 2013
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    Catalunya
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    7

    Predeterminado Re: Cambio de membrana de vaso expansión

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Vamos a ver, el vaso de expansión del ACS tiene que ser diferente al de calefacción, si o si, no solo por seguridad, también por higiene, y ambos deben de llevar válvula de seguridad tarada a una atmósfera por encima de la presión de trabajo (puede ser mas pero esta tara es la ideal).

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    Para el ACS por seguridad uno de 25L te lo digo por experiencia, y para que dure que menos que 1,5 metros de “rabo” de cobre sin coquilla 75 cm. antes del vaso para que no soporte mucha temperatura.

    Por culpa de un vaso de expansión de 8L y por no poner la válvula de seguridad el instalador perdí un termosifón y el instalador se lavo las manos (la explosión fue de hasta venir los municipales), ese fue el detonante para que cuando me que de en paro, me apuntase a un curso de climatización.

    En cuanto al de calefacción en vez de uno de 100L mejor dos de 50L y ambos con válvula de seguridad.

    La seguridad tiene un precio, lo se, pero te aseguro que ver lo que hace la explosión de un deposito de agua te hace pensar que es un dinero muy bien gastado.
    Los dos depósitos tienen una válvula de seguridad cada uno y hasta ahora nunca he tenido problemas con el depósito ACS ya que éste no tiene vaso de expansión (según la empresa instaladora dijeron que con la válvula de seguridad era correcto) pero si su válvula de seguridad. Vaso y válvula son dos cosas de segur¡dad, pero distintas, por eso explotó según comentas. Este vaso de expansión de la calefacción que tengo no tiene nada que ver con el de ACS. Me informaré mas y haber si alguien mas comenta mas cosas.

  7. #7
    Fecha de ingreso
    may 2012
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    Murcia
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    194

    Predeterminado Re: Cambio de membrana de vaso expansión

    Lo que hay que hacer es el cálculo de cual es el volumen y no estar suponiendo si con tantos litros es suficiente o no. Necesitas saber:
    Volumen del fluido que va a soportar la dilatación del vaso de expansión (Vt)
    Volumen de fluido que está por encima de la parte mas baja del colector solar (Ve)
    Presión de la válvula de seguridad (Pmax)
    Presión de tarado de la instalación (Pmin)
    Porcentaje de anticongelante que lleva la instalación.

    Con esto usas la siguiente fórmula V= (Vt*0.065 + Ve)*(Pmax*0.9+1)/(Pmax*0.9-Pmin) y con lo que te salga escoges el vaso comercial inmediatamente superior.

    A la hora de escoger tienes que asegurarte que el vaso dilata hasta la Pmax de tu instalación lo cual es un error muy habitual que suele hacer mucha gente.
    Tenaga Ingenieros S.L.
    www.tenaga.es
    twitter: @tenagaingeniero


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