La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    mariette está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado A que se puede deber este problema?

    Para empezar soy nuevo en este foro, asi que me presento. He utilizado en el buscador pero no he encontrado nada que se parezca a lo mio.

    Decir que no se mucho sobre el tema, pero ahi va mi problema.

    Tengo una placa marca disol de aproximadamente 11 años funciona por termosifon (creo) y ahora lleva aproximadamente un año fallando ha ido de mal en peor.

    El caso es que el agua sale fria con el grifo poniendolo a tope de caliente. Empezo habiendo como una especie de cortes, te estabas duchando y de repente salia un poco mas fria y se ponia caliente otra vez, despues paso a que cuando se abria el grifo de la ducha salia caliente a una temperatura , y cuando lo pasaba a la alcachofa salia durante un momento a esa temperatura y despues seguia saliendo un poco mas fria. Y ya esta en el punto de que aunque haga un sol explendido durante el dia y el termometro marque 60 grados el agua sale relativamente fria y no se puede uno dar una ducha comoda.

    He descartado varias cosas:

    -Que sea de la valvula mezcladora puesto que no la he tocado nunca, por lo que la proporcion agua caliente agua fria deberia ser la misma desde que me la instalaron (supongo).

    -Que el termometro este mal, ya que aun sin mirar el termometro si hay un dia de sol antes me podia duchar perfectamente por la noche.

    -Que se deba a un fallo del circuito primario, ya que si estuviera aqui el fallo el termometro no subiria su temperatura no? (porque supongo que la sonda estara en el deposito de agua)

    Lo que no he descartado y no se si sera posible es que haya algun atasco o algo parecido, por eso estoy aqui preguntando aqui espero que me podais ayudar.

    Por si sirve de algo, le instale un equipo de apoyo electrico por resistencia hace unos 5 años. No ha tenido ningun tipo de mantenimiento en los 11 años, ni limpieza ni nada ya que en su momento me dijeron que no lo necesitaba.


    Un Saludo y gracias de antemano!

  2. #2
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Pues justamente por no haberla tocado nunca yo no descartaria la válvula mezcladora. La misma cal del agua puede haberla dejado inoperativa, normalmente la regulación suelen hacerla con un muelle y una membrana y la cal no se lleva bien con ninguno de los dos.

    Lo primero seria comprobar si verdaderamente el agua del depósito está a la temperatura que dice el termómetro, que deberia ser que si porque si no la calentara el sol lo haria la electricidad. Si tienes agua caliente en el depósito lo siguiente comprobar si llega bien a la válvula. Y después comprobar que a la salida de esta el agua tiene la temperatura elegida.

  3. #3
    mariette está desconectado Forero Junior
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    ene 2013
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Cita Iniciado por OLuis Ver mensaje
    Pues justamente por no haberla tocado nunca yo no descartaria la válvula mezcladora. La misma cal del agua puede haberla dejado inoperativa, normalmente la regulación suelen hacerla con un muelle y una membrana y la cal no se lleva bien con ninguno de los dos.
    La valvula mezcladora como bien dices estaba agarrotada por la cal supongo y no giraba, la quite y con unos golpes consegui destascarla un poco para que se pudiera regular, la volvi a poner y si le daba para que saliera mas agua caliente del deposito y menos fria, pero a costa de salir mas caliente el chorro de agua en el grifo se hacia mas pequeño como si no hubiera presion.

    Se puede deber esto a que la valvula este atascada con la cal? y si es asi se puede limpiar o compro una nueva?

    Cita Iniciado por OLuis Ver mensaje
    Si tienes agua caliente en el depósito lo siguiente comprobar si llega bien a la válvula.
    Es posible que el agua este en el deposito caliente a una temperatura determinada y que cuando llegue a la valvula no llege a la temperatura del deposito??

    A que se podria deber esto?

    Muchas gracias por las respuesta

  4. #4
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Cita Iniciado por mariette Ver mensaje
    La valvula mezcladora como bien dices estaba agarrotada por la cal supongo y no giraba, la quite y con unos golpes consegui destascarla un poco para que se pudiera regular, la volvi a poner y si le daba para que saliera mas agua caliente del deposito y menos fria, pero a costa de salir mas caliente el chorro de agua en el grifo se hacia mas pequeño como si no hubiera presion.

    Se puede deber esto a que la valvula este atascada con la cal? y si es asi se puede limpiar o compro una nueva?



    Es posible que el agua este en el deposito caliente a una temperatura determinada y que cuando llegue a la valvula no llege a la temperatura del deposito??

    A que se podria deber esto?

    Muchas gracias por las respuesta
    A falta de que alguien mas experto diga lo contrario diria que tienes un problema de cal que hace que no funcione la mezcla como debe, por eso sube y baja la presión y se agarrota la válvula. Después de 11 años sin hacerle nada tampoco es algo tan raro.

    Si al quitar la válvula comprobaste que el agua caliente que venia del depósito llegaba con su presión y temperatura correctas lo lógico es pensar que el problema lo tienes en la mezcla. Yo intentaria limpiarla en condiciones con antical y con cuidado para no quemarte y para que no te salte ningún muelle a la cara pero si no es muy costosa lo mismo te interesa mas cambiarla directamente. También hay modelos en los que se puede cambiar parte de la válvula y ahorras cambiar el cuerpo principal, seria cosa de mirarlo en una tienda de fontaneria.

    Otra opción, para probar o para dejarlo así definitivamente, anular la válvula y unir la tuberia de agua caliente que viene del depósito con la que antes llevaba el agua mezclada a la casa, también habria que poner un tapón en la que trae el agua fria. De esa manera el agua del depósito te llega directa al grifo. Yo no tengo valvula mezcladora, para eso tengo el grifo. Claro que si no tienes machones para hacer las uniones, tapones y demás no es que sean muy caros pero sin saber lo mismo es mas complicación.

  5. #5
    maxperez está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    eso mismo es, la valvula mezcladora: Instalale una llave de corte en la mezcla del agua fria y se la dejas cerrada, veras como el problema desaparece. Un saludo.

  6. #6
    mariette está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Cita Iniciado por OLuis Ver mensaje
    A falta de que alguien mas experto diga lo contrario diria que tienes un problema de cal que hace que no funcione la mezcla como debe, por eso sube y baja la presión y se agarrota la válvula. Después de 11 años sin hacerle nada tampoco es algo tan raro.

    Si al quitar la válvula comprobaste que el agua caliente que venia del depósito llegaba con su presión y temperatura correctas lo lógico es pensar que el problema lo tienes en la mezcla. Yo intentaria limpiarla en condiciones con antical y con cuidado para no quemarte y para que no te salte ningún muelle a la cara pero si no es muy costosa lo mismo te interesa mas cambiarla directamente. También hay modelos en los que se puede cambiar parte de la válvula y ahorras cambiar el cuerpo principal, seria cosa de mirarlo en una tienda de fontaneria.

    Otra opción, para probar o para dejarlo así definitivamente, anular la válvula y unir la tuberia de agua caliente que viene del depósito con la que antes llevaba el agua mezclada a la casa, también habria que poner un tapón en la que trae el agua fria. De esa manera el agua del depósito te llega directa al grifo. Yo no tengo valvula mezcladora, para eso tengo el grifo. Claro que si no tienes machones para hacer las uniones, tapones y demás no es que sean muy caros pero sin saber lo mismo es mas complicación.
    Cita Iniciado por maxperez Ver mensaje
    eso mismo es, la valvula mezcladora: Instalale una llave de corte en la mezcla del agua fria y se la dejas cerrada, veras como el problema desaparece. Un saludo.
    Vale, eso hare voy a probar comprarle una valvula nueva a ver si asi se soluciona.

    Gracias por la ayuda

  7. #7
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    De todas maneras antes que nada, por asegurarte, comprueba que el agua caliente te llega del depósito a la entrada de la válvula en condiciones, mas vale comprobarlo dos veces antes de gastar dinero.

    Y si lo solucionas nos lo dices por saber mas que nada como queda la cosa.

  8. #8
    CEUS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Estas válvula mezcladoras al igual que los grifos de ducha termostaticos todas llevan un pequeño cilindro, a modo de " botella hidráulica " que va cargado con un liquido que se expande con calor y se contrae con el frio y que esta instalado en el paso del agua de dicha válvula, esto es lo que regula el agua, en los grifos de ducha se puede sustituir dicha pieza, en los de marca se sirve suelta, en estas válvulas no suele existir dicho recambio,la recomendación es sustituirla, y no es normal que dure 11 años sobre todo en solar, pues suelen estar sujetas a mucha fatiga.

  9. #9
    mariette está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Cita Iniciado por OLuis Ver mensaje
    De todas maneras antes que nada, por asegurarte, comprueba que el agua caliente te llega del depósito a la entrada de la válvula en condiciones, mas vale comprobarlo dos veces antes de gastar dinero.

    Y si lo solucionas nos lo dices por saber mas que nada como queda la cosa.
    Si, lo comprobare tambien, pero la valvula creo que se la cambiare de todas formas, pues no esta en muy buen estado.

    Cita Iniciado por CEUS Ver mensaje
    Estas válvula mezcladoras al igual que los grifos de ducha termostaticos todas llevan un pequeño cilindro, a modo de " botella hidráulica " que va cargado con un liquido que se expande con calor y se contrae con el frio y que esta instalado en el paso del agua de dicha válvula, esto es lo que regula el agua, en los grifos de ducha se puede sustituir dicha pieza, en los de marca se sirve suelta, en estas válvulas no suele existir dicho recambio,la recomendación es sustituirla, y no es normal que dure 11 años sobre todo en solar, pues suelen estar sujetas a mucha fatiga.
    Gracias por la explicacion, no tenia ni idea de como funcionaba una valvula de estas, ahora entiendo mejor el problema.

    Con lo de que no es normal que dure 11 años a que te refieres a que son muchos años, o que deberia durar mas?

  10. #10
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Cita Iniciado por mariette Ver mensaje
    Si, lo comprobare tambien, pero la valvula creo que se la cambiare de todas formas, pues no esta en muy buen estado.



    Gracias por la explicacion, no tenia ni idea de como funcionaba una valvula de estas, ahora entiendo mejor el problema.

    Con lo de que no es normal que dure 11 años a que te refieres a que son muchos años, o que deberia durar mas?
    Creo que deberías de leer esto.

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  11. #11
    CEUS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Pues eso, que no es normal que duren tanto, depende mucho del agua, pero en mi zona suelen estar entre 5 y 7 años.

  12. #12
    mariette está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Buenas, Me he dispuesto a quitar la valvula mezcladora, pero no se como quitarla.
    He cerrado el de agua fria que va hacia la placa (tenia una llave en la tuberia que va hacia el deposito y a la valvula.)
    Pero al quitar la valvula me ha empezado a chorrear agua caliente y se ha puesto caliente todo lo que es la valvula y la T donde esta puesta por lo que no la he terminado de quitar por miedo a que saliera un chorro de agua caliente y se liara la de dios.

    La pregunta es: Aparte de cerrar el agua fria que va hacia el deposito y la valvula tengo que cerrar alguna otra llave? por que no he visto ninguna llave mas para cerrar.

    Gracias de antemano.

  13. #13
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Si lo tienes bien hecho, debes de cerrar tres llaves, la de la caliente que viene del termo, la de la fría y la que baja hacia los grifos, esta última se suele poner si tienes recirculación.

    En caso de no tener alguna de estas, tienes que cerrar la “general” y abrir los grifos de la “fría” y de la “caliente” y purgar el vaso de expansión hasta que no salga agua por los grifos.

    Y con todo lleva cuidado con la caliente.

  14. #14
    mariette está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    A que se puede deber este problema?-20130126_135325.jpg A que se puede deber este problema?-20130126_135339.jpg

    En la primera foto se ve lo que yo creo que es la valvula mezcladora (el taponcillo rojo es)
    Y la segunda foto, la llave que cierra el agua fria que es la que llega por abajo a la izquierda en la primera foto, yo ahi no veo nada mas que pueda cerrar.

    El caso es que cuando estuvo un tecnico mirandola la quito y no hubo que cortar la general, pero claro a mi me da cosa vaya a salir el agua.

    Si no pues cortare la general por precaucion.

    Gracias por la ayuda.

  15. #15
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Joder, vaya forma de ahorrar en llaves, o le apretaste mucho en el presupuesto o es un guarro de cojones, vamos, ni un antirretorno en la fría con la termostática.

    Vale, corta la fría y abre los grifos de la caliente y cuando este abiertos abre un poco el purgador de la fría, no mucho tiempo, lo justo para que baje el nivel del agua del "termo" para no quemarte, supongo que habrá un vaso de expansión por algún lado, y procura no quemarte.

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    Eso si, espera a que en los grifos de la caliente no salga agua.
    Última edición por mjrosg; 26/01/2013 a las 14:22

  16. #16
    mariette está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Pues no se lo que es un vaso de expansion, pero si es algo asi: Nombre:  vaso-expansion-100l-gasokol-para-energia-solar-termica-4131338z0.jpg
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    No tiene por lo menos no a la vista en las fotos que he puesto antes sale todo lo que tiene la placa, el resto es el deposito y los colectores no hay mas tuberias por otro lado.

    Y tambien cuando corto el agua fria no sale nada de agua abriendolo en caliente. Supongo que tendra que ver con el atasco que tiene la valvula mezcladora asi que no se.

    Gracias una vez mas mjrosg.

  17. #17
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Algo parecido a eso, te subo una imagen de un vaso de expansión para ACS con válvula tarada a X atmósferas, en este caso esta tarada a 3 atmósferas porque yo tengo la casa con presión directa de la calle y esta colocada en la caliente, yo tengo en el sistema dos vasos de expansión, uno de 25L que es el de la imagen y otro de 50L, no es que sean necesarios dos, ha sido fruto de unir dos sistemas diferentes en uno solo y ya que estaban pues se ha quedado los dos.


    A que se puede deber este problema?-expasion.jpg

    Volviendo a lo tuyo, te tocara bajar la presión del “deposito” cerrando la “general” y abriendo la válvula purgadora que se ve en la imagen, no tengas prisa en cerrarla, coloca un cubo y cuando lo llenes, prueba a cambiar la de “tres vías”, ahora que miro de nuevo la foto ¿Dónde coño esta el antirretorno de la fría?.

    Ojo te recomiendo “gafas” y guantes de goma y un truco para que el agua no te salte consiste en tener un paño de cocina cubriendo la “llave inglesa” o la herramienta que utilices, ojo, no solo la llave, sino, también la tubería, no se si me entiendes, primero sueltas la fría después la mezclada y en ultimo lugar la caliente.

    Otra cosa, que antes de empezar debes de tener, algo de “cáñamo”, no mucho y teflón liquido.
    El cáñamo es para dar la residencia mecánica suficiente para que no se aflojen las tuercas y el teflón liquido para que quede estanco y no pierda agua.

    lo anterior lo aplicaras si ves que el fontanero a utilizado cáñamo y ”denso”, si la boca del empalme es “abocardado” no hace falta y además no tendrá cáñamo o teflón “blanco”.

    La forma de utilizarlo es la siguiente, echas un poco de teflón en la rosca macho y a continuación le pones cáñamo, lo justo para cubrir media altura de la rosca, no es necesario que sea toda la rosca, no hay que pasarse con el cáñamo, pues su única función en este caso es que la rosca quede prieta, no tengas miedo a pringarte los dedos, una vez puesto el cáñamo cubres toda la rosca con teflón hasta la altura de la rosca sin pasarte en echar por encima de la rosca del macho, una vez que la rosca macho tiene teflón y cáñamo la unes a su hembra y aprietas, una cosa que te recomiendo es que antes de colocar el cáñamo y el teflón es que aprietes a mano la tuerca hembra contra la rosca macho y que cuentes las vueltas que tiene hasta llegar al tope, recuerda que no debes de apretarlo mas de ese numero de vueltas y si se aprieta una menos, no pasa nada, el teflón y el cáñamo saben hacer muy bien su trabajo.

    Si ves que te parece complicado llama a un fontanero o a un “manitas”.

    Te coloco una foto del teflón líquido, es la marca que te recomiendo pues es la que mejor queda para profesionales y aficionados.


    Si no entiendes algo me lo preguntas.
    Nombre:  expasion 2 teflon liquido.JPG
Visitas: 2250
Tamaño: 18,2 KB

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Se me olvido, procura que ni el cáñamo ni el teflón queden en la boca o dentro del tubo, si te cae algo dentro, lo tienes que limpiar con papel de cocina, pero bien limpio.

  18. #18
    mariette está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Lo que no entiendo es porque va a salir a presion el agua, si esta cortada la fria la presion que tendra el deposito sera solo la de la columna de agua del deposito no? es decir unos 40 cm. ¿O el agua esta a mas presion dentro del deposito?

    -La valvula purgadora es la que me señalas en tu foto o la blanca que sale en la primera foto que subi yo??.

    Ya que estoy he pensado en ponerle una llave justo antes de la valvula mezcladora que opinas?

    Gracias por tu atención.

  19. #19
    CEUS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Hola a todos:

    Sobre la válvula antirretornro: en realidad es la que le llamais purga, la de la palanquita pequeña que esta a la entrada del acumulador justo antes del codo, en realidad es una válvula de seguridad y con retorno incorporado, se utiliza en los termos eléctricos, de hecho las traen de serie y practicamente todas estan taradas a 7 kilos, " no son de buena calidad" yo nunca las instalaría en un tanque de este tipo, lo más seguro es que el sistema antirretorno no funcione, sobre todo si no se a instalado un filtro en la entrada de agua, entonces cuando intentas desmontar la mezcladora se vuelve toda el agua del tanque. Mi recomendación para no correr riesgos son dos: Vaciar el tanque o enfriarlo, para vaciar, cierras la llave de paso que se ve en la foto y tiras de la palanca que tiene esa pequeña válvula y la dejas mirando hacia afuera y saldra agua, tendras que aflojar uno de los racores de la salida de agua caliente para que entre aire y deje vaciar el agua del tanque, armate de paciencia tardará, cuando pare de hechar sigues los pasos que te á indicado mjrosg. 2ª opción, emfriar el contenido del tanque antes de empezar abriendo los grifos del agua caliente hasta que salga fria luego cierras la llabe de paso y empiezas a aflojar, puede que te salga agua que benga del tanque por no funcionar el antirretorno pero te dejará trabajar. Yo vaciaría y cambiaría tambien la válvula.

    Cuando montes la mezcladora abres la llabe de paso con los grifos del agua caliente abiertos.

  20. #20
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Cita Iniciado por mariette Ver mensaje
    Lo que no entiendo es porque va a salir a presion el agua, si esta cortada la fria la presion que tendra el deposito sera solo la de la columna de agua del deposito no? es decir unos 40 cm. ¿O el agua esta a mas presion dentro del deposito?

    -La valvula purgadora es la que me señalas en tu foto o la blanca que sale en la primera foto que subi yo??.

    Ya que estoy he pensado en ponerle una llave justo antes de la valvula mezcladora que opinas?

    Gracias por tu atención.


    La válvula purgadora es la de la foto que subiste, la que yo señalo en mi foto es la válvula de seguridad tarada a 3 atmósferas que se debe de poner junto con el vaso de expansión.

    Todo sistema de termosifones debe de llevar un vaso de expansión para absorber la presión de la caliente y una válvula de seguridad tarada, y entre el vaso y el circuito una llave que nos serviría de corte por si hay que cambiar el vaso, esta llave siempre permanece abierta.

    También debe de llevar tres llaves en el circuito una en la fría otra en la caliente y una tercera que esta por debajo de estas que siempre permanece cerrada y que sirve de “bypass” entre las tuberías de fría-caliente por si se rompe el termosifon para que pueda seguir circulando el agua, pues por lo general hay un termo aguas abajo de la caliente (según RITE).

    A la entrada de la fría justo antes de entrar al depósito debe de haber un “anti-retorno” para que el agua caliente no vuelva por la fría cuando el depósito alcance más presión que el circuito de fría o porque solo se abra los grifos de la fría.

    Y si, la presión del depósito siempre es igual o mayor que la del circuito de la fría, pues el agua caliente dilata y con ello aumenta la presión.

    Y ya puestos, toda instalación de agua sanitaria que se precie debe de tener a la entrada de la casa uno de estos para evitar que los antirretorno y grifos se obstruyan.

    http://www.google.es/imgres?q=filtro...r:15,s:0,i:124

  21. #21
    rosmari51 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    La mejor solución, es la que te acaban de dar, vacía toda el agua caliente abriendo el grifo de la caliente y luego a trabajar. Yo por si acaso te cuesta un rato arregrarlo, taparía con una manta el colector para que no caliente agua.

  22. #22
    mariette está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A que se puede deber este problema?

    Creo que mas o menos lo he entendido todo, si me sale alguna duda recurrire a vosotros, es la primera vez que me pongo ha hacer algo de fontaneria asi que a ver como sale el invento. (lo hare a lo largo de esta semana).


    Muchisimas gracias a todos de verdad .


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