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  1. #1
    Avatar de sei
    sei
    sei está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado infiltración de aire en viviendas

    Hola, buenas,
    ...estoy dimensionando las necessidades energèticas para calefacción de una vivienda con suelo radiante, y no tengo idea de los valores que se utilizan para determinar las perdidas por infiltración de aire exterior. Alguien sabe donde puedo encontrar alguna tabla o los valores orientativos que podria coger?

    Una renovación del aire de la vivienda por hora és mucho, poco, normal, un despilfarro, un colador?

    si alguien lo tiene por mano le agradeceria la ayuda.

  2. #2
    fontanero1 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola SEI

    Mira, para el calculo de infiltraciones has de tener en cuenta los elementos de carpinteria exterior de la vivienda, situacion dede la misma, si es aislada o no, temperatura exterior en invierno, y algunas cosas mas. Lo mejor es que te busques un programa de calculo de calefaccion y lo averigues con el.

    En una renovacion por hora esta bien, mas seria mucho y menos resultaria un aire interior poco saludable.

  3. #3
    lorenzomoli está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola Sei.

    Precisamente en un libro de suelo radiante he encontrado que el número de renovaciones por hora suele oscilar entre 0.5 y 1.
    En el CTE, HS3, Calidad del aire interior habla de caudales de ventilación mínimos y en la tabla 2.1 vienen definidos.
    Espero que te ayude algo.
    Saludos.

  4. #4
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Hola amigos:

    En el Anejo 2 del RITE, apartado ITE 02.2.2, último parrafo leemos:

    "En caso de no adoptarse la ventilación mecánica en sistemas de calefacción, y a efectos del cálculo de la demanda térmica en proyecto, el número de renovaciones horarias a considerar no será inferior a uno."

    De manera que necesariamente el número de renovaciones deberá ser mayor que uno, el cálculo preciso es bastante complicado y requiere hacer tantas consideraciones arbitrarias que no suele merecer la pena.

    Una buena referencia puede ser 1,5 para locales en general, 2 para locales con puertas al exterior y 3 para locales con shunts de ventilación al exterior, aunque también he usado 1 / 1,2 / 1,5 referido al mismo orden, sin problema hasta la fecha.

    Obviamente, si disponemos de criterios marcados por el CTE, también podremos referirnos a ellos, pero sin calcular por debajo del mínimo marcado por el RITE.

    Saludos.
    Bruno
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  5. #5
    Avatar de sei
    sei
    sei está desconectado Miembro del foro
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    Muchas gracias! ...estoy empezando a dimensionar. Pero ya he descubierto que tengo que leer detenidamente i tomar apuntes del RITE y el CTE. Gracias.

  6. #6
    xavimarin está desconectado Forero
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    el manual de aire acondicionado de carrier te cuenta el método (método de las rendijas)

  7. #7
    brunomiranda está desconectado Forero
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    El método de la rendija nada menos.

    A eso me refería cuando hablaba de métodos complicados de dificil aplicación práctica, dicho método consiste en estimar los metros lineales de rendijas que hay en una vivienda, y en función del tipo de ventana o puerta y de la velocidad del viento entrar en una tabla.

    Complica mucho el cálculo, desde el momento que es bastante largo implementarlo como hoja de cálculo. Además requiere estimar la velocidad el viento (aunque ese es un dato que podemos sacar de la UNE 100.001).

    Saludos.
    Bruno
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  8. #8
    Popolous está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por xavimarin
    el manual de aire acondicionado de carrier te cuenta el método (método de las rendijas)
    ¡Hola!

    Como nuevo en este tema, pido perdón por la intromisión, pero, ¿se puede descargar desde su página web? Porque he estado mirando y no lo veo :oops:.

    Gracias.

    Saludos

  9. #9
    Popolous está desconectado Miembro del foro
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    Bueno, ya me he puesto en contacto con Carrier España y me han dicho que el Manual lo tiene la editorial Marcombo, por si alguien le interesa :wink:.

    Saludos y perdón por el offtopic :oops: :oops:

  10. #10
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Hola amigos, abusando del Off-Topic, por si a alguien le interesa:

    Manual de Aire Acondicionado. Carrier.
    Varios Autores.
    ISBN 84-267-0015-9
    Marcombo, S.A.

    En la versión castellana colaboró el desaparecido J. Alarcón Creus ("Tratado práctico de refrigeración automática"), con lo que es garantía de rigor. Para empezar en el A. A. quizá no sea el producto más adecuado, pero para profundizar es muy bueno.

    Cuesta del ordén de 85 € (creo), yo hace tiempo que lo tengo.

    Saludos.
    Bruno
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  11. #11
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado

    tienes rázón brunomiranda, es bastante laborioso pero es el que he utilizado en la uni. Por cierto, en la gran mayoría de casos te sale más caudal por infiltraciones que por ventilación, exceptuando los locales interiores, por lo que este método lo veo necesario . Me equivoco??, también es cierto que hay programas de simulación térmica de edificios que te lo hacen y solo tienes que introducir los datos constructivos del edificio y las condiciones de diseño y confort. Me interesa bastante el tema de la climatización, y la energía solar tanto en refrigeración como en calefacción tien bastante futuro.

  12. #12
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Es cierto que los programas de cálculo de cargas más elaborados, como el de Procedimientos Uno, utilizan métodos basados en documentos ASHRAE que tienen en cuenta las infiltraciones. El problema de dichos programas es que el usarlos resulta muy laborioso, y para colmo suelen tener interfaces muy rígidos, en los que cuesta introducir modificaciones, tan frecuentes en los proyectos.

    Personalmente utilizo una hoja de Excel basada en el método ofrecido por el Manual de Aire Acondicionado de Carrier, del que puedes encontrar una versión simplificada en el libro de Angel Luis Miranda "Aire Acondicionado" (lectura recomendada para los que se introducen en la climatización, tiene unos dibujos algo infantiles, aunque el contenido es más que interesante).

    Respecto a las infiltraciones, las estimo como número de renovaciones / hora fijadas arbitrariamente, o si dispongo ventilación forzada, las desprecio y tomo el valor de caudal de renovación igual al fijado por la tabla 2 de la derogada UNE 100.011 (derogada como norma UNE, aunque sigue siendo una buena referencia).

    Saludos.
    Bruno
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  13. #13
    Caradeajco está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por brunomiranda
    Es cierto que los programas de cálculo de cargas más elaborados, como el de Procedimientos Uno, utilizan métodos basados en documentos ASHRAE que tienen en cuenta las infiltraciones. El problema de dichos programas es que el usarlos resulta muy laborioso, y para colmo suelen tener interfaces muy rígidos, en los que cuesta introducir modificaciones, tan frecuentes en los proyectos.

    Personalmente utilizo una hoja de Excel basada en el método ofrecido por el Manual de Aire Acondicionado de Carrier, del que puedes encontrar una versión simplificada en el libro de Angel Luis Miranda "Aire Acondicionado" (lectura recomendada para los que se introducen en la climatización, tiene unos dibujos algo infantiles, aunque el contenido es más que interesante).

    Respecto a las infiltraciones, las estimo como número de renovaciones / hora fijadas arbitrariamente, o si dispongo ventilación forzada, las desprecio y tomo el valor de caudal de renovación igual al fijado por la tabla 2 de la derogada UNE 100.011 (derogada como norma UNE, aunque sigue siendo una buena referencia).

    Saludos.
    Yo suelo usar el programa de Carrier EII-20, es bastante antiguo (creo que del 92 por ahí) y lógicamente en MS-DOS, pero sin duda uno de los mejores para el cálculo de cargas térmicas (me lo recomendaron en Industria para no tener problemas). Hay una versión en Windows más actual pero cuesta un ojo de la cara y obviamente no lo regalan como suele ocurrir con otros programitas de otras marcas. El problema de estos programas es que no usan ni el método de transferencia ni el de temperatura equivalente por lo que siempre te darán la carga máxima sin tener en cuenta la inercia, ni la variación en la ocupación, etc.. Bruno, ¿desde cuándo está derogada la UNE 100011?. Un saludo

  14. #14
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Estas en lo cierto al decir que el cálculo resumido supone obtener la carga máxima, que no será la real si por ejemplo tenemos un edificio con dos fachadas distintas y hemos considerado la radiación solar máxima en cada una de ellas.

    Yo lo hago de la siguiente manera:

    1.- Calculo la carga máxima para cada hueco por el método simplificado.
    2.- Obtengo la carga máxima total teórica.
    3.- Asigno una orientación predominante a cada hueco, en función de que fachada esta más expuesta.
    4.- Calculo subtotales de cada orientación (mediante la función de Excel de tablas dinámicas).
    5.- Relaciono los subtotales con el total teórico y obtengo, a partir de un gráfico del Manual de Carrier pensado para la simultaneidad en instalaciones de agua, un coeficiente de diversidad a aplicar a la carga máxima teórica.

    De esta manera con las cargas por hueco, puedes dimensionar unidades terminales y conducciones, y con la carga simultanea los generadores.

    Un saludo.
    Bruno
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  15. #15
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    Cita Iniciado por brunomiranda
    Hola amigos, abusando del Off-Topic, por si a alguien le interesa:

    Manual de Aire Acondicionado. Carrier.
    Varios Autores.
    ISBN 84-267-0015-9
    Marcombo, S.A.

    En la versión castellana colaboró el desaparecido J. Alarcón Creus ("Tratado práctico de refrigeración automática"), con lo que es garantía de rigor. Para empezar en el A. A. quizá no sea el producto más adecuado, pero para profundizar es muy bueno.

    Cuesta del ordén de 85 € (creo), yo hace tiempo que lo tengo.

    Saludos.
    Muchas gracias por la información brunomiranda, me ha sido de mucha utilidad :wink:.

    ¡Saludos!

  16. #16
    Popolous está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Por cierto, creo que el ISBN es:

    ISBN 84-267-0115-9 sobraba un cero :wink:

    ¡Saludos!

  17. #17
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Pues va a ser que sí, que sobraba un cero (total es a la izquierda) :wink:
    Bruno
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