La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 16 de 16
  1. #1
    pitartt está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Vida útil de las instalaciones ACS

    Hola a todos

    Vivo en Málaga y estoy estudiando las diferentes opciones para ACS de mi adosado. Somos 4 y hacemos un uso normal del agua caliente. Todas las empresas me ofertan sistemas forzados, pero entiendo que porque los termosifones son más baratos y no les convienen.

    Pero no es sobre esto sobre lo que quería preguntar porque parece que hay información suficiente en otros hilios. Lo que realmente me preocupa es la vida útil de los sistemas. Un par de personas por separado me han dicho la vida útil de las instalaciones no supera los 6 años de media, lo cual me ha extrañado mucho. Ninguno era un experto, pero al venir de fuentes distintas, he pensado que es razonable asegurarse.

    Así que de eso se trata, ¿cuál es la vida útil esperable de media para este tipo de instalaciones? ¿es superior en termosifones o en sistemas forzados? ¿Cuáles son los componentes más críticos?

    Ya sé que me vais a decir, con razón, que depende de la calidad de los componentes y de la cualificación de los instaladores, pero os pido que me digáis cuál es vuestra experiencia.

    Para centrar el tiro, tengo un primer presupuesto. Siendo de Málaga, ya os imaginais cual es ... SI, Novasol (peinan las urbanizaciones contínuamente, así que he aprovechado para hacerme una primera idea) . No creo que sea el elegido, porque los argumentos que me han dado para poner un sistema forzado de 300 litros y 2 paneles no me han convencido, aunque parece que sus nuevos paneles son de calidad (tengo una amigo que tiene una empresa de construcciones y dice que son buenos). Dan 5 años de garantía total (y 10 de los paneles), ¿puedeo esperar que llegue a los 7 u 8 años sin mayores incidencias? Ellos dicen que basta con cambiar cada 3 años un sistema antical del acumulador .

    Gracias por vuestras respuestas

  2. #2
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Vida útil de las instalaciones ACS

    No optes por novasol, han salido bastantes veces por aqui y tienen mas de comercial que de técnica. Mira en el directorio de empresas del foro que hay un montón. Yo personalmente tengo un familiar con un equipo de Promasol, están en el Poligono del Guadalhorce.

  3. #3
    fr180 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Vida útil de las instalaciones ACS

    Mi experencia es nefasta. Instale un acumulador marca Sicc i me duro 20 meses. El acumulador tenia 3 años de garantia pero no me lo quisieron cambiar.
    Cuando les dije que habia rebentado, empezaron a pedirme analisis de agua, les traje los analisis de agua de los dos ultimos años que me facilitaron en el ayuntamiento y ellos se excusaron que en un analisis habia poco cloro que en el otro habia demasiado no se que...
    Total que teniendo garantia y cumpliendo con los parametros del agua que exige la marca, no me lo quisieron cambiar.
    En resumen los acumuladores Sicc no tienen garantia.

  4. #4
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vida útil de las instalaciones ACS

    la verdad q hay acumuladores q te los ponen y cuando cobran salen corriendo...

    más ahora con e tema de la legionela, q te obligan a abrirlos y limpiarlos mínimo 1 vez al año, y ves como se van deshaciendo por dentro las resinas termoplásticas con calidad alimentaria y los vitrificados blablabla

  5. #5
    Brann está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vida útil de las instalaciones ACS

    Pues si, pero luego a ver quien es el guapo que vende un acumulador inox o un lafresa, que la gente cuando ve lo que cuesta se cree que los quieres timar.

  6. #6
    pitartt está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Vida útil de las instalaciones ACS

    Buenas.

    Pues hoy ha estado en mi casa el de Promasol y la verdad es que no hay color. A su lado el de Novasol ha quedado un poco charlatán, la verdad. Me va a mandar un presupuesto de termosifón por 2200€ (300l, 2 placas) y otro de forzado por unos 2600€, aunque él recomienda el primero.

    Pero sobre el tema de este hilo, me ha dicho lo que sospechaba, que en general un termosifón es más robusto porque son muchos menos componentes, porque aunque las placas sufren más en verano por no poder entregar calor, esta es la parte más resistente de la instalación. El otro punto débil es el acumulador, porque queda a la intemperie, pero que aún así no debe dar problemas.

    Y ahí quería llegar: si finalmente me decido por termosifón, ¿qué es importante tener encuenta para asegurar la máxima robustez y durabilidad de la instalación? ¿el acumulador? ¿Qué características debe tener?

    Insisto en esto porque estoy sobre convencido de que la rentabilidad de la instalación viene sobre todo dada por su vida útil sin fallos.

    Por cierto, xavimarin, ¿como es esto de que hay que abrir los acumuladores una vez al año? Nadie me lo ha comentado. ¿Son solo los de instalaciones solares o los de cualquier ACS? Sólo me han dicho el tema del ánodo ...

    Y otra cosa. este hombre de Promasol me ha recomendado que como refuerzo emplee la propia resistencia del acumulador porque aunque en teoría no está permitido por la subvención es la forma más eficiente de apoyar, ¿qué opinais?.

  7. #7
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vida útil de las instalaciones ACS

    Lo de abrir y limpiar el acumulador me refiero a sistemas grandes, con acumuladores de más de 800 litros y con revisiones periódicas sanitarias de legionela, en el caso doméstico no se tienen que realizar.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Vida útil de las instalaciones ACS

    Pues dale recuerdos si os volvéis a ver!

  9. #9
    pitartt está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Vida útil de las instalaciones ACS

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Pues dale recuerdos si os volvéis a ver!
    ¿A quien?, ¿al de Promasol? Creo que dijo que se llamaba Ramón.

    Por cierto, Photon, ¿qué recomiendas que tenga en cuenta para asegurarme de que el acumulador es de calidad? ¿y sobre lo de usar la resistencia dela cumulador como refuerzo a pasar del RITE?

  10. #10
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    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Vida útil de las instalaciones ACS

    Ah, pensaba que habría ido Guillermo XD

    No sabría decirte como comprobar si el acumulador es bueno o no, pero los he visto vitrificar en el Guadalhorce con un quemador y si no los traen de Turquía o Grecia pues algo que ganamos en tranquilidad. Y si sale malo mi hermano me capa! XDD

    Como apoyo o usas la resistencia interna o pones un termo/calentador de gas externo, pero apoyo necesitas. Si no tienes sitio o no quieres poner una unidad separada no queda otra.

  11. #11
    DanielMC está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vida útil de las instalaciones ACS

    Un equipo de calidad y con su mantenimiento (el que necesite) puede aguantarte perfectamente 30 años. Si es forzado, evidentemente, al tener mas componentes (bomba, vaso de expansión, ect.) tiende a necesitar mas mantenimiento (cambio de bomba cada cierto tiempo por ejemplo) y por tanto mas coste para el usuario. Yo he visto equipos con 40 años (los primeros de Rayosol) funcionando, pero también he visto equipos con 8 o 10 años que estan para casi tirarlos. Influye también si está cerca de la costa, si hay mucha cal o si le das poco uso (exceso de temperatura).

  12. #12
    Juan221 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Vida útil de las instalaciones ACS

    Hola, personalmente creo que una instalación forzada es mucho mejor y el acumulador por bien aislado que esté siempre tendrá menos perdidas termicas dentro de la vivienda, si pones una resistencia dentro del mismo acumulador solar, si la tienes encendida cuando te acabes de duchar se pondrá en marcha porque le falta temperatura, te la subirá y la placa ya no te calentará nada, es mucho mejor un termo electrico de apoyo o un calentador de gas.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Se me olvidaba, los acumuladores duran poco porque nadie los pone inox. saludos

  13. #13
    pitartt está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Vida útil de las instalaciones ACS

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Ah, pensaba que habría ido Guillermo XD
    No sabría decirte como comprobar si el acumulador es bueno o no, pero los he visto vitrificar en el Guadalhorce con un quemador y si no los traen de Turquía o Grecia pues algo que ganamos en tranquilidad. Y si sale malo mi hermano me capa! XDD
    Como apoyo o usas la resistencia interna o pones un termo/calentador de gas externo, pero apoyo necesitas. Si no tienes sitio o no quieres poner una unidad separada no queda otra.
    El que vino se llama Mario, no Ramón.

    Ya me ha mandado el presupuesto, 2160€ para el termosifón. El acumulador tiene la siguiente descripción

    Termoacumulador para A.C.S. fabricado especialmente para exterior en chapa de acero al
    carbono AST-37, protegido interiormente mediante vitrificado y revestido exteriormente con aluminio naval
    y aislamiento mediante poliuretano ecológico de alta densidad, de las siguientes características:
    - Volumen de acumulación: 300 - Peso (Kg): 112 - Diámetro: 600 - Longitud: 1.780
    - Modelo: CC/TH EM 300 - Presión máxima de trabajo: 8 Kg/cm² - Posición de trabajo: horizontal


    ¿Qué os parece? ¿Es inoxidable como recomiendaba Juan? De todas formas, lo preguntaré

    Cita Iniciado por Juan221 Ver mensaje
    Hola, personalmente creo que una instalación forzada es mucho mejor y el acumulador por bien aislado que esté siempre tendrá menos perdidas termicas dentro de la vivienda, si pones una resistencia dentro del mismo acumulador solar, si la tienes encendida cuando te acabes de duchar se pondrá en marcha porque le falta temperatura, te la subirá y la placa ya no te calentará nada, es mucho mejor un termo electrico de apoyo o un calentador de gas.

    Se me olvidaba, los acumuladores duran poco porque nadie los pone inox. saludos
    Sobre el refuerzo ellos proponen la resistencia, pero activada manualmente por nosotros cuando veamos con la sonda que la temperatura en el acumulador baja. Y no me gusta porque nosotros usamos el agua caliente a final del dia (las duchas de los niños) y a primera hora (las nuestras) En invierno, suponiendo que tengamos agua para ellos, por la noche no vamos a generar más, incluso perderá calor así que si ocurrirá con cierta frecuencia que cuando nos levantemos a las 7 de la mañana no tengamos agua caliente hasta que activemos el refuerzo. Y calentar eso puede llevar su tiempo, ¿no?

    Esto no me convence la verdad: aunque tengamos agua caliente 20 horas al día, el momento en que es más probable que nos falte es justo cuando la vamos a usar más frecuentemente, y como el refuerzo es manual, no se ha corregido por lanoche.¿hay forma de acivar automáticamente el refuerzo temporizadamente, a las 6AM, por ejemplo, de forma que si el agua no tiene cierta temperatura, empiece a trabajar y tengamos agua cuando nos levantemos?

    Quizá podamos reuilizar el termo actual y hacer pasar todo el agua por él (sólo los meses de inviern, el resto activaría el bypass), y sólo calentará si su termostato detecta que es inferior a una dada. Además puedo ponerle al enchufe un temporizador ¿cómo lo veis? El termo actual seguro que tiene más pérdidas que el acumulador, pero al estar en interior, igual no pierdo tanto.

    Gracias a todos por vuestra ayuda

  14. #14
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vida útil de las instalaciones ACS

    Ten en cuenta que el acumulador te mantiene el agua a 50 grados o mas y no eres capaz de ducharte con esa temperatura sino que la vas a mezclar con agua fria. Así que es practicamente imposible que te quedes sin agua caliente, ni cuando se duchen los niños a ultima hora ni cuando lo uses por la mañana.

    Yo solo te puedo decir mi experiencia, un acumulador de 150 litros, termosifón y un termo de apoyo con una resistencia que puedo conectar a voluntad desde el cuadro de entrada a la casa.

    ¿que no quieres gastar nada de luz tras duchar a los niños? Dejas abajo el magneto del termo de apoyo y a ducharse por la mañana con el agua que hay almacenada en el termo procedente del acumulador, que ha tenido todo el dia para calentarse. ¿que al segundo dia o cuando avance el invierno ves que está poco caliente? A ultima hora de la tarde lo subes para darle el último calentón en el termo y aprovechas al máximo toda la temperatura que pueda coger el agua del acumulador en las placas.

    Yo con menos acumulador y siguiendo ese sistema nunca me he quedado sin agua para ducharme y tengo unos horarios parecidos. Haciendo uso de un temporizador como dices tampoco creo que hubiera mayores problemas.

    Un saludo.

  15. #15
    pitartt está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Vida útil de las instalaciones ACS

    Cita Iniciado por OLuis Ver mensaje

    Yo solo te puedo decir mi experiencia, un acumulador de 150 litros, termosifón y un termo de apoyo con una resistencia que puedo conectar a voluntad desde el cuadro de entrada a la casa.

    Yo con menos acumulador y siguiendo ese sistema nunca me he quedado sin agua para ducharme y tengo unos horarios parecidos. Haciendo uso de un temporizador como dices tampoco creo que hubiera mayores problemas.

    Un saludo.
    Me alegro de qué digas que tienes 150 litros, porque yo me pregunto para qué quiero 300, si ahora con 150 jamás me quedo sin agua. Ya sé que no es lo mismo que con termo eléctrico, pero aún así me parecen demasiados ... Entonces tú tienes una placa, una acumulador 150L y un termo de apoyo, ¿de cuánto? Cuánto sois en casa? ¿Quién te lo ha montado?

  16. #16
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vida útil de las instalaciones ACS

    Me lo montó un instalador que, como ha ocurrido con tantos, ha desaparecido. Tampoco he tenido mas problemas, este año miraré para cambiarle el ánodo de sacrificio y es fácil de hacer por lo que he podido ver, un acceso por el lateral y una junta de goma. Y es cierto que últimamente por lo que veo con un precio similar todo el mundo monta acumuladores de 200 litros, se han convertido en la medida casi habitual.

    Me costó unos 2.000 leuros hace seis años, placa, acumulador de 150 L Schuko y termo de apoyo de 80 L. Termosifón. Como te digo sin problemas de agua caliente hasta ahora, en alguna ocasión he comentado que cuando llega el buen tiempo suelo desconectar el magneto del termo de apoyo y mas o menos de mayo hasta septiembre dependiendo del año tengo agua caliente sin gastar un euro en luz.

    El termo de apoyo está en el interior con lo que las perdidas son menores y lo que suelo hacer es dejarlo sin luz hasta última hora de la tarde para que se llene con el agua de las placas, a última hora lo conecto y con eso le pego el último arreón si fuera necesario, ducho a los niños (2) antes de la cena, me ducho yo mas tarde y mi mujer por la mañana con lo que ella ya aprovecha el sol para que se caliente todo.

    Todo es cosa de organizarse y hacer unas cuantas pruebas con el magneto o un temporizador hasta dar con la tecla.

    Personalmente sin ser instalador ni nada por el estilo creo que es fundamental el sistema de apoyo, 80L en un termo eléctrico me parecen un compromiso adecuado entre coste y uso. Y a unas malas si hay que calentar con electricidad siempre es mejor calentar ochenta litros que 200. Y si la comparación es entre 80 litros en interior o 200 en exterior no hay color.


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