La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 25 de 25
  1. #1
    duran320 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Futura instalacion

    Hola en un primer lugar quisiera agradecer a tod@s que gracia sus a portaciones puedes arojar un rayo de luz a este tipo de sistemas, que no tengo mucha idea de su funcionamiento.

    estoy mirando la posibilidad de instalar un equipo con captadores solares a mi domicilio, no se trata de una casa muy grande, son como unos 120m2 de casa y la calefacción es da gasóleo y radiadores de aluminio.

    he preguntado a un amigo que se dedica a instalar este tipo de instalaciones del coste de todo lo que necesito y me ha dejado un poco , eso si me ha dicho que su marca es la mejor que no se puede comparar con otra, total que me lo ha pintado muy bien, pero claro quien no habla bien de su marca, yo como no tengo mucha idea de marcas de este sector lo mismo alguno forero me podría orientar en este mundo. la marca que me ofrece mi amigo es Sol--s ( no estoy muy seguro si se pueden poner marcas), dentro del presupuesto me incluye el gestor energético de 650l, una placa de 6,5 m2, unas resistencias de apoyo al gestor, con un total de mas de 13.000€ sin la instalación, ya que me la haría yo mismo con ayuda de un tío mío que sabe de fontanería.

    El consumo que suelo tener de gasóleo es sobre los 1700€.

    Una vez explicada mi situación lanzo mis preguntas, alguien sabe si realmente la marca que me ofrece mi amigo es tan buena como dice, o hay posibles alternativas que sean tan buenas como estas.

    Un saludo.

  2. #2
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    ¿Quieres calentar 120m2 con 6,5m2 de colector solar?

  3. #3
    duran320 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Hola y gracias por contestar tan rápido.

    A parte de esa placa tiene como apoyo una resistencia de 3 kw y tendría la opción del otro apoyo de la caldera de gasoleo.

    Un saludo.

  4. #4
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    No es que yo sea un especialista en esto, pero:

    1º, no creo que puedas utilizar la solar térmica para calentar radiadores, ya que incluso la temperatura de retorno de la caldera puede superar los 60ºC. Y obtener agua a 70ºC, y en cantidad, con solar térmica en invierno lo veo bastante difícil.

    Y 2º, calentar agua directamente con un resistencia eléctrica es más caro que calentarla con gasoil (de momento).

    Que yo sepa, para utilizar la energía solar en calefacción, necesitas tener un sistema de baja temperatura, como el suelo radiante, o con bomba de calor. Además de un gran depósito de acumulación.

    saludos
    Última edición por carlos6025; 05/10/2012 a las 07:11

  5. #5
    Brann está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Efectivamente. La solar es principalmente para ACS. Se puede usar para ahorrar algo en calefaccion, pero sería algo anecdótico, sobre todo con 6,5m2. Si le metea resistencias electricas lo que pasa es que no vas a saber cuando es solar y cuando es electricidad lo que estas usando, y asi te parecera que el sistema funciona muy bien. Si lo que quieres es ahorrar y tienes espacio, monta una caldera de biomasa que por menos de lo de tu amigo lo tienes.

  6. #6
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Hola,
    Si quieres calentar la casa,que tiene radiadores,con solar necesitaras bastante mas placas y un buen sistema de disipar el excedente de calor en verano.El solar valdria si tenias suelo radiante y aun asi neceisitarias placas y mas cosas.
    Si quieres calefaccion y ACS mejor pone una biomasa y una placa en verano para ACS y tendrias resuelto las dos cosas.
    Un saludo.

  7. #7
    Juan221 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Buenos dias.
    Las placas en invierno no te calentarán los radiadores y para el acs en verano con tu caldera de gasoil seguro que el gasto es mínimo, si quieres ahorrar cambia a biomasa, tambien puedes poner solar solo para ACS, pero sin resistencias que te calentarán el agua y no aprovecharás la solar al 100x100.

  8. #8
    duran320 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Hola nuevamene,

    muchas gracias por la informacion, el caso es que me ha pintado el sistema de esta marca como si fuera el no va mas y resulta que nada, que se necesitan mas placas y encima una chimenea que funcione o bien por leña o pellet.

    seguiremos dando vueltas a tema, que esto puede ser un gasto tonto, es que hay veces que pienso que seria mas interesante colocar el caset que comprar la placa, y con esto se seguro que si vienen dias nublados quemando leña o pellet, tendre calefaccion en casa, e incluso dejar la caldera de galoseo para el agua caliente.

    un saludo.

  9. #9
    toniset está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Hola Duran,

    pues en este caso, si te ofrecen este fabricante, no lo dudes ya que funciona bien. Te lo digo por experiencia Si no estas seguro de lo que te cuenta tu amigo pídele que te enseñe alguna instalación funcionando y vas a ver.

    Un saludo

  10. #10
    fr180 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    El acumulador que no sea de Sicc. Durant poco y no se hacen cargo que la garantia.

  11. #11
    Avatar de solucciona
    solucciona está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Hola Duran,

    Para ACS te podría servir pero para calefacción no llegarías a aportar más de un 20-30% y eso metiendo muchos más captadores lo que te dispara el presupuesto.

    En los proyectos que nosotros hacemos incluimos el periodo de amortización o retorno de la inversión y en el caso de térmica puedes irte a unos cuantos años dependiendo del caso (solo ACS, ACS calefacción con sistema de disipación, ACS, calefacción y picina...) mientras que en el caso de biomasa, te vas a periodos de amortización menores, 2 a 5 años como mucho. Es mucho más interesante.

    Por otro lado, para paliar la inversión lo ideal es que pueda financiar le proyecto, de ese modo sin hacer una inversión previa fuerte, en unos años pagas la inversión con los ahorros que te genera, hasta que ya es tuya. En nuestro caso es una manera de hacerlo interesante para el cliente.

    En marcas, no termino de saber cual es la que comentas... no me pronuncio pero yo siempre digo lo mismo. Para que un instalación tenga exito debemos tener una buena instalación y buenos equipos.

    Espero haberte ayudado.

    Saludos

  12. #12
    duran320 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Hola de nuevo,

    gracias a todos por ayudarme a resolver estas dudas, al final me voy a decantar por la marca solvis que es la que mejor me han hablado de ella no se si algun@ me puede hablar de esta marca.

    Un saludo.

  13. #13
    toniset está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Felicidades Duran! conozco los equipos y se el resultado que dan. Has visto alguna instalación funcionando?

  14. #14
    fjgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Hola, menudo amigo tienes, tienes razon en decir que nadie habla mal de su marca, almenos el no lo hace. el proyecto que te a presentado es inviable 100%, ademas de muy caro(segun tu gasto en gasoleo tardarias en amortizarlo 9 años) si hacemos un calculo completo de amortizacion aun es menos viable. estoy de acuerdo con todos los que han dicho que ese sistema para radiadores, nada de nada y para suelo radiante tengo mis dudas.
    te recomiendo que te informes sobre calderas de biomasa, o una instalacion fotovoltaica de autoconsumo y sustituir tus radiadores por unos de infrarojos. con los 13000€ que dice tu amigo harias una instalacion de autoconsumo no solo para calentar la vivienda en invierno, tambien para tener energia gratis todo el año.


    saludo
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  15. #15
    rosmari51 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    CALEFACCIÓN+AGUA CALIENTE+FACTURA DE LUZ GRATIS PARA SIEMPRE
    Si quieres estar caliente en invierno y fresquito en verano con energia solar, yo tengo un proyecto futuro para mi casa de 100 metros cuadrados que consiste en lo siguiente:
    5000 watios de paneles 21 unidades de 245W.. Necesitas 30 a 40 metros cuadrados de superficie orientada al sur
    Inversor/cargador de 5000W con regulador eficiente mmpt
    Banco de baterias solares de 48V/1000Ah
    3 splits aire acodicionado con bomba de calor de 3000 frigo/3000Kc
    Termo electrico de 100 litros con bomba de calor
    Todo esto si te lo dan llave en mano puede valer más de 25000 euros, pero si sabes buscar y te lo instalas tú, lo tienes por menos de 15000 euros que es lo que te pensabas gastar.
    Con este equipo en verano te sobra hasta para poder regalar al vecino algún día.
    En invierno se va bien a no ser que haga un mes como éste Noviembre que ha sido el peor de hace años, no obstante si esto pasara no tienes problema porque enciendes uno o dos días la calefacción y sigues teniendo de sobra para el resto de consumos.
    ¡Por Dios como no te ha dicho tu amigo que todo el tema de térmica solar es una ruina en mantenimiento y averïas, ademas en verano tienes que tapar los colectores!

  16. #16
    colomer está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    ¿ La solar térmica es una ruina de averias ? Si lo único que se rompe es el acumulador y tarda lo mismo en romperse ( o menos por usar menos la resistencia ) que el termo eléctrico.

    Por cierto, ¿ las baterias son eternas ? Porque si calculas el coste de reposición de las baterías, el proyecto "NO ES GRATIS PARA SIEMPRE"

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    A mi me parece una instalación carisima y que no se ajusta a tus necesidades. El gestor energético es una caldera de combustible convencional dentro del acumulador, una centralita y placas.

    Si ya tienes caldera, es una tontería cambiarla y poner otra.

    Un colector solar como mucho te costará 800 euros por 3 = 2400 €
    Centralita solar como mucho 200 €
    Bombas, tubería y demás 800 €
    Acumulador 1500 €

    Con 4900 euros de material y usando la caldera que tienes, consigues lo mismo que con lo que te han ofrecido.

    Eso si, olvídate de la calefacción que con tres colectores no te llega. Ahora bien, que hasta los más de 10.000 euros que te han ofertado, mira si puedes poner colectores...
    Termostato, sensor de temperatura, medir temperatura en
    http://medirtemperatura.com/

  17. #17
    rosmari51 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Válvulas de seguridad que gotean, reductores de presion de entrada que fallan, bombas que no van, acumuladores que revientan, tapar colectores en verano por sobre calentamiento.... y no pararía de contar. Pero es que además te ofrezco luz gratis y aire acondicionado en verano... te aseguro que no hay color.
    Pero solo por comparar:
    Sistema de ACS termosolar, 2500 euros y 70 % de necesidades de agua caliente cubiertas.
    Sistema de ACS con termo de 100 litros, 4 placas solares fotovoltaicas con regulador e inversor, 2000 euros y 100% de necesidades de agua caliente cubiertas y en verano te sobra energia para alumbrado o frigorfico.

  18. #18
    fjgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Hola, la mejor opcion es instalar un equipo fotovoltaico de autoconsumo y radiadores de infrarrojos o split bomba de calor solares que tiene un consumo muy muy bajo. Con los 13000€ de la ruinosa instalacion que te propuso tu "amigo" puedes montar un equipo de autoconsumo que te permite calentar la vivienda con una independencia muy alta de la compañia electrica, y lo mejor de todo es que no estas obligado a hacer la inversion toda junta, lo puedes dividir en 2 fases. si quieres contacta conmigo y te echo una mano, vemos numero y rendimientos etc.


    un saludo
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  19. #19
    colomer está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Cita Iniciado por rosmari51 Ver mensaje
    Válvulas de seguridad que gotean, reductores de presion de entrada que fallan, bombas que no van, acumuladores que revientan, tapar colectores en verano por sobre calentamiento.... y no pararía de contar. Pero es que además te ofrezco luz gratis y aire acondicionado en verano... te aseguro que no hay color.
    Si el fontanero que instala eso, tiene los mismos conocimientos que tú, seguramente si que hará una instalación chapucera y pase todo eso.


    Cita Iniciado por rosmari51 Ver mensaje
    Pero solo por comparar:
    Sistema de ACS termosolar, 2500 euros y 70 % de necesidades de agua caliente cubiertas.
    Sistema de ACS con termo de 100 litros, 4 placas solares fotovoltaicas con regulador e inversor, 2000 euros y 100% de necesidades de agua caliente cubiertas y en verano te sobra energia para alumbrado o frigorfico.
    Una familia de 5 personas, según tablas, necesita aproximadamente 250 litros de ACS al día. Lo que vienen siendo 10,000 kcal o 11,500 W. Temperatura entrada agua fria 10 ºC y temperatura de almacenamiento 50 ºC.

    ¿ Con 4 paneles FV de qué marca eres capaz de producir 11 kW día en invierno ?
    Termostato, sensor de temperatura, medir temperatura en
    http://medirtemperatura.com/

  20. #20
    rosmari51 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Fjgil, radiadores de infrarrojos... ya empezamos mal... bomba de calor sí.

    Colomer... Hablo por experiencia, tenemos una pequeña empresa de mantenimiento y solo con las ñapas de fontanería nos podriamos ganar la vida.
    11 kw/día por 30 días 330 Kw al mes? solo en agua caliente... pero si eso no lo gasto yo al mes ni por todos los consumos de mi casa... eso que me lo diga uno que haya estudiado la ESO bien, pero tuuuuuuuuuuuuuuuú
    En casa de mis dos hermanas, termo de 50 litros, se duchan todos los días(yo no) 4 placas solares de 250W, producción media diaria al año de las placas 5 Kw, en invierno no les falta agua caliente y en verano les sobran 5 Kw para iluminación.
    No son cálculos, son realidades que estan funcionando.

  21. #21
    colomer está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Tienes poca experiencia, pues. Lo que pasa es que tus errores se tapan pq la resistencia siempre funciona, sea con electricidad del sol o de la red y así la gente no se da cuenta.

    Vayamos al RITE. http://www.minetur.gob.es/energia/de...ocidos/acs.pdf
    En la página 71 indica que para una vivienda unifamiliar, se necesitan 8 kW día para el ACS de una familia de 5 personas.
    Igual te parece una norma tonta, pero resulta que las normas técnicas las hace gente que ha debatido, probado y medido las cosas y con toda seguridad lo ha hecho mejor que tú, con más medios y con más capacidad técnica.

    ¿ Con 4 paneles FV de qué marca eres capaz de producir 8 kW día en invierno ?

    Eso sin tener en cuenta las duchas de hidromasaje que hay en muchas casas y que consumen lo que no está escrito, los 100 litros de la bañera calentita que nos hacemos los sábados y la circunstancia de que en verano estamos de vacaciones en casa de los abuelos y lo suyo es dimensionar un poco hacia arriba para tener servicio en invierno que es cuando estamos en casa.

    Aunque tus hábitos sean bastante distintos a la media y veas el agua como los gatos, el hecho es que es mucho más económica una instalación de ACS térmica que FV.
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  22. #22
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Cita Iniciado por colomer Ver mensaje
    Igual te parece una norma tonta, pero resulta que las normas técnicas las hace gente que ha debatido, probado y medido las cosas y con toda seguridad lo ha hecho mejor que tú, con más medios y con más capacidad técnica.
    UYYYY!! me extrañada, pero mucho, que todos los que han hecho esa norma gasten 8Kwh/día en al ACS de su casa. Desde los despachos se hacen muchas normas que luego son inútiles.
    Ese dato es algo estadístico, de igual forma que si tu te comes un pollo al día y yo ninguno, la estadística dice que yo me como 1/2 pollo, cuando no es verdad.
    Si en ese dato englobas al consumo de las viviendas "lujosas" , hoteles, etc, pues claro que saldrán esos 8Kwh/día.

    Vamos, en mi casa no se gasta eso, y las duchas son diarias.

    Cita Iniciado por colomer Ver mensaje
    Aunque tus hábitos sean bastante distintos a la media y veas el agua como los gatos, el hecho es que es mucho más económica una instalación de ACS térmica que FV.
    Mi opinión es que, si para tener el ACS necesitas una inversión del inversor, regulador, placas, batería y termo, está claro que sale más caro que una solar térmica.

    Pero en el caso de tener ya una instalación FV funcionando, no creo que sea una opción despreciable ampliar las placas y termo para que te proporcione el ACS.
    También hay que pensar que en una FV hay tiempos en los que se desaprovecha parte de la energía cuando las baterías están en absorción o flotación. Esa energía también se puede aprovechar para calentar el agua.


    Por otra parte, hay otra opción para calentar el agua con FV, solo con placas y termo. Varias placas en serie para conseguir los 220 voltios, y de ahí directo al termo. Es otra opción que tampoco se puede despreciar.

  23. #23
    rosmari51 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Vaya Colomer ahora ya son 8, pero si antes habías dicho 11. 8x30=240 KW que en un recibo de la luz son unos 90 euros... pués si me tengo que gastar 90 euros al mes en agua caliente, antes me apunto al gimnasio que es gratis y además me pongo cachas, por 30 euros al mes.
    Carlos, lo del termo alimentado directamente desde placas, también lo conozco, pero no lo he comentado por no desmoralizar a los de la térmica solar.
    Colomer, no pretendo polemizar ni discutir contigo, porque los foros estan para aportar ideas y quien sabe si dentro de un tiempo te montas en tu casa un sistema como el mio.

  24. #24
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    En casa tengo una FV, con 2Kwp en placas, todo pensado para el uso eléctrico normal de la vivienda, no está diseñada para calentar el ACS del termo. Pues solo con los excedentes caliento el ACS, desde Marzo hasta Octubre, no me hace falta otra fuente de energía.

    El "handicap" que tiene la FV son las baterías. En el caso del ACS, acumular agua caliente sale muy barato, comparado con las baterías. Es lo bueno que tiene.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Y otra cosa que se me olvidaba. Precisamente cuando menos rinde un panel térmico es cuando más rinde un FV.

  25. #25
    fjgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Futura instalacion

    Olvidemonos de las baterias, y creo que nos estamos saliendo del tema principal de la consulta, lo que le ofrecio si amigo era un sistema para calentar la vivienda y no para ACS, eso queda claro verdad?

    Vuelvo a insistir que con los 13000€ que presupuesto el presunto amigo puede montar una instalacion fotovoltaica de autoconsumo a conectada a RED, y si sustituye el calentar su vivienda por un sistema electrico( hay varias opciones) esta resultara una inversion viable ya que con autoconsumo a red solo necesita los modulos y el inversor a red, se olvida de baterias que son las que encarecen bestialmente el sistema fotovoltaico. ademas si no le corre mucha prisa y el gobierno se decide a aprobar el balance neto( lo veo dificil) podra aprovechar sus excedentes de produccion en verano que no necesita calentar la vivienda y venderselo a la compañia,
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