La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Opinión sobre instalación

    Hola,

    quería saber vuestra opinión sobre la instalación que han hecho a un familiar mío la cuál creo que tiene un diseño raro, pero no puedo criticar por no ser un experto.

    Es una casa de campo que inicialmente tenía una caldera de gasoil y radiadores para calentar la casa.

    1. Sobre el tejado han instalado 20 paneles de tubo de vacío Fujisol C20 los cuáles tiene una configuración mixta con primero 4 paneles en serie y después 4 ramas en paralelo de 4 en serie cada una. ¿porque no han puesto 5 ramas de 4 en serie cada una? ¿os parece lógico? yo creo que ha sido por una cuestión de diseño del tejado.

    2. todo el tubo que une los paneles es metálico y corrugado y de la misma sección. Esta sección es la propia del panel, y entiendo que al poner 4 en paralelo se debería haber aumentado. Además, poner todo corrugado debe dar unas perdidas de carga enormes no?.

    3. La bomba del circuito primario está siempre muy caliente y dice que es para un caudal de 120 litros/min. Me he fijado que el instalador para conectar la bomba al tubo del primario tubo que reducir mucho la sección, que sumado al material metálico corrugado instalado por todos lados me hace pensar que la bomba no puede bombear el caudal correctamente y por eso esta caliente.

    4. para ceder el calor al sistema tiene un intercambiador de placas que conecta con el retorno de la caldera.

    Gracias por los comentarios.

  2. #2
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    Bueno, me auto respondo una primera conclusión después de haber seguido leyendo y pensando.

    El diseño de 4 paneles en serie seguido de un segundo tramo con 4 series en paralelo con 4 paneles cada no puede ser correcto. El caudal requerido para este segundo tramo es 4 veces superior y al pasar por el primero generaría unas perdidas de carga muy altas, no?

    paso un esquema de la instalación

    Sistema solar termico casa de Pedro.pdf

  3. #3
    FedericoSM está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    Hola supongo que son Heatpipe, el fluido no circula por el tubo de vacío , sino que estos tienen un fluido propio que calienta los conductos que pasan por arriba (Confirma esto!!!).
    En este caso, como los Heatpipe tienen una perdida de carga pequeña, han querido mantener el principio de igual longitud por todos los recorridos(retorno invertido), pero yo tampco lo veo muy bien, lo habría hecho como dibujo en el adjunto,

    modificado.pdf

    pero entonces depende de la longitud de los tubos de tuberia puede que , solo puede que , hiciera falta instalar válvulas igualadoras de presión.
    (en cualquier caso no soy un experto, vamos a ver que dicen los demás).
    un saludo.


    FSM

  4. #4
    FedericoSM está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    la conexión esa que le sale a la caldera por arriba no la entiendo, y ...donde tiene el ACS?
    FSM

  5. #5
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    Gracias Federico,

    si son Heat Pipe.

    Veo que tu modificación es hacer las 5 series en paralelo que parece más lógico a primera vista.

    El ACS creo está aparte. Tampoco entiendo esa conexión en la parte alta de la caldera.

  6. #6
    FedericoSM está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    parece lo lógico , ha querido "ahorrarse" el regular el caudal de cada grupo de cuatro, eso se hace con 5 válvulas igualadoras de presión o con llaves dispuestas "manualmente" para que dejen pasar lo mismo.
    Suerte.

    FSM

  7. #7
    Brann está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    Hola, le he echado un ojo al esquema, y lo primero que pienso es... ¿No querrías decir CASTILLO de campo en vez de CASA de campo? Jejeje. Hombre, no sé como será esa casa, y además con 20 Heatpipe en serie, lo mismo desintegras el intercambiador de calor.

    ¿Puede que no hayas dibujado del todo bien el esquema? Desde luego tal como está dibujada, esa instalación es totalmente delictiva y un gran peligro para la seguridad.

    Supongo que la caldera que has dibujado es en realidad un acumulador, no? Si no, no lo entiendo muy bien.

    Según el caudal recomendado (así a ojo) para estos paneles, te sobra caudal en la bomba. La pérdida de carga si dices que la sección de tubo es siempre la misma puede ser muy elevada. Conclusión: la bomba puede estar funcionando dios sabe en que punto de trabajo y si está ardiendo es porque estará fuera de su rango de trabajo.

    La tubería por lo que dices puede ser de acero, pero tranquilo que el corrugado solo va por fuera, sería una locura que la cara interior fuera igual, imaginate. Lo curioso es que si ves que la tubería es corrugada, es porque está sin aislar

    Porque no subes unas fotos y las ponemos en la galería de los horrores???

    Y por cierto, dile a tu familiar que llame urgentemente a un instalador en condiciones que le desconecte esa bomba de relojería.

  8. #8
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    Castillo, jeje, es una casa-chalet que al final no es que sea tan grande, pero el instalador le convenció para cubrir prácticamente toda la cubierta con paneles.

    No hay acumulador, en invierno el primario alimenta al retorno de la caldera y en verano el sobrante va a la piscina.

    Lo primero que me llamó la atención es que el montaje de tubería y de cable esta hecho sin cuidado. Luego, que el esquema o proyecto que el instalador dio es solo este dibujo escaneado. Así que ya empecé a sospechar de que algo muy profesional no era y por eso pensé en subirlo al foro.

    voy a pedirle que me pase una foto del tipo de tubo corrugado y de las reducciones usadas en la bomba y me decís.

    gracias

  9. #9
    Brann está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    No se, llamadme loco, pero hay un par de cabos sueltos que no me encajan en todo esto...

  10. #10
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    Hola prbsb2002,

    ¿que cabos piensas que están sueltos?

  11. #11
    Brann está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    Hombre pues que muy convincente tenia que ser el instalador ese para que el cliente le haya dejado hacer eso, no? y por muy chapucero que sea un instalador, que te entregue como documentacion de una instalacion de 60 m2 un dibujo a lapiz, es como para levantar alguna suspicacia, vamos digo yo.

  12. #12
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    pues si, pero mis tíos son algo mayores y en su momento nadie les pudo ayudar y lo verían normal. Yo resido fuera de España y no pude hacer seguimiento de nada hasta que lo he visto ahora este verano.

  13. #13
    Brann está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    Pues vaya tela entonces. A ver si te podemos ayudar y que ese instalador enmiende lo que ha hecho o les devuelva el dinero. Si no le han pagado el 100% de la instalacion sería un buen momento para negociar.

  14. #14
    mandragora está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    Hola Robinson, por favor cuando pases las fotos, acuerdate de pasarnos los datos de la centralita de control, y que tipo de centralita es (apunta la hora en la que tomas los datos).

    Un saludo

  15. #15
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    OK, gracias. Voy a tardar unos días en conseguirlas ya que vivo fuera y las tiene que hacer mi tío.

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    OK, gracias. Voy a tardar unos días en conseguirlas ya que vivo fuera y las tiene que hacer mi tío.

  16. #16
    patricia.gomez76 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    En cuanto a la tubería corrugada no olvides que tiene muchas ventajas... es mucho más flexible y ligera que el cobre, evita gran cantidad de codos y manguitos, y como consecuencia de ellos costes de material y tiempo (reducidos más del 50%). Además desaparecen los problemas de fuga típicos de manguitos mal soldados. Los instaladores se evitan usar sopletes y varillas.... hay menores radios de curvado sin pérdida de caudal: la estructura de la tubería flexible permite menores radios de curvado sin deformar la sección de la tubería y asó se pierde menos caudal que en la de cobre. La mía se llama flexsol

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Échale un vistazo a este link sobre la tubería corrugada, quizás te sirva de referencia: http://www.tusmedios.es/ciencia_tecnologia/energias_renovables/39457-amordad-solar-presenta-su-nueva-gama-de-tuberia-flexible-de-acero-inoxidable.html

  17. #17
    FedericoSM está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    Creo que proclamar las ventajas de la tubería corrugada, (que además la mitad de las que dices son para el instalador, no para el cliente final) queda fuera de lugar visto el estropicio sobredimensionado que le han podido instalar a este matrimonio.
    habrá que ver las fotos y más datos, pero vamos corrugado o de cobre tiene "dos o tres" puntos más importantes en los que fijarse. Todavia puede que el ACS vaya independiente por caldera o termo electrico.....
    Saludos.
    FSM

  18. #18
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Opinión sobre instalación

    Gracias Patricia, efectivamente es como esa y une los paneles con el intercambiador. A parte de que esta muy mal puesta O lanzada sobre el tejado, el aislamiento esta como requetechamuscado y medio cayendose.

    Todavia no le quiero dar ningun disgusto ya que se gasto una pasta en la instalacion peromparece que si hay fallos gordos de diseño y de montaje.

    Lo dicho, a ver si consigo unas fotos

  19. #19
    patricia.gomez76 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Opinión sobre instalación

    Hola Federico, listé las ventajas de la tubería corrugada en tanto que robinson enunciaba sus dudas en su post original. Por supuesto, todo lo que sea ventajas para el instalador al final se traduce en ventaja para el cliente final, de una forma u otra (precio final, tiempo de instalación, etc.).

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Teóricamente el aislamiento no debería de chamuscarse ya que el aislamiento está fabricado para exteriores y de hecho la tubería corrugada lleva una garantía de unos 10 años.

    Con suerte nos puedes enseñar algunas fotos y vemos la instalación completa.

    Saludos


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