La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    pauneus está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Me pierde agua el circuito primario.

    Hola a todos.
    Tengo un problema en la instalacion de ACS y es que me piede el liquido del circuito primario y no se por donde.

    Es un sistema forzado,he revisado todas las roscas y uniones y no veo fuga por ningun lado.

    No tengo experiencia en este tipo de instalaciones y me pregunto si es normal que el liquido se evapore si alcanza mucha temperatura en el colector.

    Si se calienta mucho el colector y se evapora el fluido, se puede evaporar por el purgador?

    Gracias por vuestro tiempo.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    Cita Iniciado por pauneus Ver mensaje
    Hola a todos.
    Tengo un problema en la instalacion de ACS y es que me piede el liquido del circuito primario y no se por donde.

    Es un sistema forzado,he revisado todas las roscas y uniones y no veo fuga por ningun lado.

    No tengo experiencia en este tipo de instalaciones y me pregunto si es normal que el liquido se evapore si alcanza mucha temperatura en el colector.

    Si se calienta mucho el colector y se evapora el fluido, se puede evaporar por el purgador?

    Gracias por vuestro tiempo.
    Hola:

    Tu sistema tiene una válvula que cuando hay mucha presión deja escapar líquido. Por tanto si estás teniendo temperaturas muy altas puede ser que la válvula esté tirando líquido. Los sistemas forzados tienen un vaso de expansión , pero este tiene sus límites y a veces( aunque si es a menudo no es normal) es probable que la presión suba hasta un punto en el que se pueda dañar la instalación y como medida de precaucion se pone esa válvula(válvulaq de seguridad). El lugar de ubicación de la misma puede ser variable, aunque si tu instalación tiene un grupo de control compacto del que sale el tubo hacia el vaso de expansión la válvula tiende a estar al principio de este tubo. Puede estar a la entrada de los captadores también. También ayuda a identificarla que se suele poner un embudo de desagüe bajo ésta. Si no encuentras la fuga es probable que tire el líquido del primario por ella, deberías mirar si hay restos debajo. Si el primario estubiera picado perderias mucho líquido, ya que el circuito tiene bastante presión, pero si son pequeñas pérdidas lo lógico es que te pierda una válvula de seguridad.

    Sin verlo no te puedo decir mas. Un saludo.

  3. #3
    plorenzo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    Puede ser lo que ya te han comentado. o que no tengas válvula de corte en los purgadores y se evapore y se descargue el sistema. Verifica si tienes válvulas de corte en los purgadores y como te han dicho la zona donde este la válvula de seguridad.

    Un Saludo y ya nos contaras
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  4. #4
    yngwiedavid está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    Tiene que ser por evaporacion de el liquido en estas espocas de calor , el liquido se vuelve vapor con el consiguiente escape.


    Saludos

  5. #5
    pauneus está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    Gracias a todos por vuestra ayuda.
    Pero me sigo preguntando si es normal tener que añadir agua muy a menudo en estos sistemas, y que puedo hacer para evitarlo pues temos que se me calcifice el colector de tanto añadirle agua (estoy en Gandia y el agua es muy dura en esta zona)

  6. #6
    plorenzo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    No no es normal tener que añadir agua... por eso te pregunte si tenias valvulas de corte en los purgadores... que puede ser que se vaya el vapor por ahi...

    Si consigues ver las placas sacale una foto donde estan los purgadores y vemos que hay por ahi.

    Un Saludo
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  7. #7
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    Cita Iniciado por pauneus Ver mensaje
    Gracias a todos por vuestra ayuda.
    Pero me sigo preguntando si es normal tener que añadir agua muy a menudo en estos sistemas, y que puedo hacer para evitarlo pues temos que se me calcifice el colector de tanto añadirle agua (estoy en Gandia y el agua es muy dura en esta zona)
    si se evapora si por el purgador, de todas maneras puedes rellenar con agua destilada, o si tienes osmosis usarla para rellenar el primario y protegerlo de cal y demas porquerias que trae el agua del grifo, y tambien seria bueno saber como rellenas el circuito primario para poder ayudarte mejor.

  8. #8
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    por cierto un saludo plorenzo, que ya veo que sigues por aqui compartiendo tu experiencia.

    saludos

  9. #9
    plorenzo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    Saludos para ti tb, se resolvió el problema? En lo que pueda ayudar aquí seguiré...jjj
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  10. #10
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    si todo perfecto gracias a ti, por eso le decia a pauneus que como llenaba el primario, ya que como no se haga correctamente a los 3 dias ahora con este sol se vacia el primario como me pasaba a mi por hacerlo mal.

    Por cierto me queda cambiar el anodo, que si no pasa nada para Septiembre u Octubre me pondre manos a la obra, o a ver si vienen unos dias de lluvias (que falta hace) y lo cambio.

  11. #11
    DanielMC está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    Ten cuidado y rellena el primario cuando no les de el sol a los colectores, con la diferencia de temperatura al meter agua fría puede quebrarse algún cristal. Si no detectas fugas puede que sea lo que te han dicho antes, que salga el agua ya evaporada, por eso no ves charcos que te puedan indicar la fuga. Te recomiendo que cuando lo llenes, revises la instalación antes de que se caliente el fluido y si efectivamente se va por el purgador puede que éste no sea especifico para energía solar (que pueden aguantar unos 180ºc)

  12. #12
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    Cita Iniciado por DanielMC Ver mensaje
    Ten cuidado y rellena el primario cuando no les de el sol a los colectores, con la diferencia de temperatura al meter agua fría puede quebrarse algún cristal. Si no detectas fugas puede que sea lo que te han dicho antes, que salga el agua ya evaporada, por eso no ves charcos que te puedan indicar la fuga. Te recomiendo que cuando lo llenes, revises la instalación antes de que se caliente el fluido y si efectivamente se va por el purgador puede que éste no sea especifico para energía solar (que pueden aguantar unos 180ºc)
    ¿y como se quiebra un cristal en un equipo de estos al rellenar el primario?

  13. #13
    DanielMC está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    Puede quebrar si llenas el primario con agua fría si esta el sol dando de lleno en los colectores por el hecho de la diferencia de temperatura.. ¿Nunca se te he roto un vaso al llenarlo después de haberlo sacado de un lavavajillas? Es algo poco probable pero no se pueden correr riesgos. Por otra parte - y dependiendo de como lo llenes- si el agua que queda en el primario esta calentando y te salpica porque lo tienes abierto, puedes hacerte una quemadura importante.

  14. #14
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    no lo veo yo asi, ni entiendo aun que tiene que ver el circuito primario para que le afecte al cristal y se pueda romper, por muy frio que le metas el liquido la verdad.
    El otro tema si que entraña riesgos, el rellenar el primario a plena luz del sol, sobre todo si tiene aire en su interior y lo mas seguro que sea asi, parecera un geiser, cuidao con esto.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    Cita Iniciado por kuman23 Ver mensaje
    no lo veo yo asi, ni entiendo aun que tiene que ver el circuito primario para que le afecte al cristal y se pueda romper, por muy frio que le metas el liquido la verdad.
    El otro tema si que entraña riesgos, el rellenar el primario a plena luz del sol, sobre todo si tiene aire en su interior y lo mas seguro que sea asi, parecera un geiser, cuidao con esto.
    No es ninguna tontería el riesgo de rotura de cristal,daño de la parrilla o del absorvedor, me explico:

    El captador está diseñado para unas tolerancias de dilatación térmicas que se suponenparalelas entre sus componentes, o sea que a medida que gana temperaqtura interna la energía va dilatándo todos los componentes por igual, y en concreto la cascasa es verdad que tiene una tolerancia a la torsión alta( sea cual sea su composición). Ahora bien: Igual que si sacas una sartén del fuego y la metes bajo el chorro del grifo se dobla irremediablemente y se altera su forma dado el impacto térmico que sufrirá, la temperatura de la parrilla del absorvedor puede ser altísima, mas si no se está "refrescando" con el fluido caloportador, y el shock térmico al que se puede ver sometida puede, a parte de deformarla irremediablemente o forzar la resistencia de las soldaduras,alterarel equilibrio térmico del conjunto . En ese caso ,cuando el cristal está a pleno rendimiento de tensión por dilatación, una pequeña variación en la presión interna o un movimiento de la carcasa debido a la flexión del absorvedor puede quebrarlo. Los cristales para uso solar tienen una resistencia muy limitada, ya que el grosor afecta a la transparencia, transmisividad y absortáncia, que son clave para una buena eficiencia óptica( primer factor de la ecuación del captador). Ademas carecen de substancias que favorecen la dilatación como los óxidos de hierro. Un cristal de captador a plena temperatura se rompe fácilmente. Seguro que los profesionales habrán visto cristales rotos sin causa aparente( muchas veces por contacto o sobreesfuerzo de los anclajes entre el mismo y la carcasa.

    Y como os he metido un rollo de tres pares de cXXXXXnes, pido disculpas por haber sido tan plasta. Es que a veces si nos paramos a ver la cosa con mas detenimiento podemos hallar que hay sucesos que simplemente se pueden dar por lógica.

    Un saludo a todos.

  16. #16
    DanielMC está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    Exactamente Sr. Martinez, suscribo completamente su explicación (a muy alto nivel técnico), yo no podría haberlo explicado mejor. Soy técnico instalador desde hace unos 10 años y nunca se me ha quebrado un cristal, pero conozco casos en que si ha ocurrido. Las variaciones drásticas de temperatura (y por tanto dilatación) afecta a todo tipo de componentes y sistemas, por ello el sistema del colector solar no iba a ser menos.

  17. #17
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    Todo ese rollo lo veo correcto yo tambien, pero pienso que ese agua "fria" entrara en el circuito primario que estara que pela un pavo de 20 kilos, mezclandose la "fria" con el resto de todo el colector del primario, que son unos cuantos metros de cobre con fluido a x temperatura, mas caliente cuanto mas arriba claro, y es el cobre el que se come la parte mas dura como intercambiador de calorias, con lo que pienso que el cambio que soportara el cristal o el material que se haya puesto para el efecto invernadero, sufrira si pero de hay que soporte un cambio climatico catastrofico como para romperse pienso que no.

  18. #18
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    Ok, todo es opinable y por supuesto no vamos a dar por frecuente ese efecto. Solo para completar un poco el porqué lo veo posible añadiré que la parte bajo el marco que sujeta el cristal tiene una temperatura muy inferior a la de la zona irradiada y esta diferencia es lo mas peligroso del cristal. Un aspecto crucial en la construcción de los captadores es que el canto del cristal esté perfectamente pulido y libre de la mas mínima imperfección de corte, porque justamente una microrotura o un área con micro dientes de sierra significa (sobre todo en un cristal templado) que el riesgo se multiplica por mucho cuando las dilataciones no son iguales en toda la superfícia y por tanto se ejerce una tensión mayor en la zona que comentaba debajo del marco.

    No son ganas de tocar las naríces,¿eh?. Es que ya que veo que os habeis molestado en leer mi rollamen anterior, pues dejo rematada la faena con este comentario

  19. #19
    olaffito está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    Lo logico si tiene purgador es que tenga una válvula de llenado automatico, ya que de otra forma tendrias que estar rellenando el circuito a diario(en los meses de verano la valvula de seguridad se dispara casi a diario), otro apaño seria sobredimensionar el vaso de expansion, pero a la larga volveria a lo mismo.

  20. #20
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Me pierde agua el circuito primario.

    Cita Iniciado por Sr.Martínez Ver mensaje
    Ok, todo es opinable y por supuesto no vamos a dar por frecuente ese efecto.
    sin marear mucho la perdiz, el amigo DanielMC resume el mismo un poco lo que opino, 10 años montando estos sistemas y cero roturas, creo que es una buena estadistica que resume el asunto.

    Estamos esperando olaffito a ver como hace el llenado de su sistema, pero por hay parece que vayan los tiros, a ver si asoma y nos comenta.

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