Resultados 1 al 15 de 15
  1. #1
    lula está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado ACS con apoyo eléctrico

    Hola estoy a vueltas con un edificio que llevará radiadores eléctricos, con lo cual el apoyo al ACS solar será tb eléctrico. Pero tengo un poco de miedo a los consumos, y a como plantear la instalación:
    - ACS solar a acumador central, y reparto a viviendas con contadores d energía. Apoyo con calentador eléctrico, pero...¿este tipo de calentadores "leen" la Tª que trae el ACS? pq si no necesiata apoyo el ACS ya no debería funcionar el calentador,no? Sé que los hay d gas, modulantes, pero no sé si tb elécticos, pq he estado mirando, pero no encuentro.
    - Del circuito primario repartir directamente a viviendas mediante un intercambiador de placas en cada vivienda y almacenar en un termo electrico,....¿pero esto es posible? no sé si cumplirá normativa,..ademas que es probable que el termo esté calentando el agua cada vez q se enfria aunq no haya consumo y eso no m parece un buen ahorro energético.
    - Del circuito primario repartir directamente a viviendas mediante un intercambiador de placas en cada vivienda y almacenar en un acumulador normal y meter una resistencia,...tapoco es legal,....
    ¿que me recomendais??????

  2. #2
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Sin duda la segunda opción, acumulador solar común, intercambiadores en que den servicio a un termo eléctrico en cada vivienda, opino que:

    - Los calentadores eléctricos instantaneos requieren enormes potencias para dar un servicio aceptable, lo que supone un circuito eléctrico de gran sección y una potencia a contratar muy grande. Impensable para ducharse.

    - La opción de prescindir del acumulador solar incumple el CTE, dado que el apoyo se haría en el primer acumulador.

    - Si el termo es de calidad, las perdidas por mantenimiento serán pequeñas, si además empleas el intercambiador, minimizas el riesgo de legionelosis.

    Saludos.
    Bruno
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  3. #3
    lula está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Pero es legal el termo con resitencia??o sea, un termo eléctico,....Tengo entendido que no puedes poner una resistencia electrica para calentar el ACS cd hablamos de energia solar,.....

  4. #4
    Miguel A. Moya está desconectado Miembro del foro
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    Sigo sin ver las ventajas del sistema de reparto con intercambiador en cada vivienda....me remito a mi post en

    http://www.solarweb.net/forosolar/viewtopic.php?t=2356

    ¿No es demasiado complicado de mantener y demasiado poco eficiente?

    No quiero pareer pesado pero es que tengo varios presupestos encima de la mesa y de verdad que no se que hacer.......me preocupa la idea de presupuestar algo y que luego no funcione bien.

    Un saludo

  5. #5
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Si puedes emplear resistencias eléctricas, siempre que no estén en el acumulador solar.

    Un saludo.
    Bruno
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  6. #6
    magueto está desconectado Forero
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    hola foreros:
    quisiera, en primer lugar, deciros que no soy ingeniero y seguramente se me escapan infinidad de detalles para la optimizacion del calculo de una instalacion.
    perdonad si lo que os voy a comentar es una burrada pero en una instalacion lo hemos hecho asi por exigencia de la direccion facultativa y.... funciona.
    en un edificio de 3 plantas y 2 viviendas por planta, se colocó, en el secundario, una montante y recirculacion y se repartió a cada vivienda igual que el agua fria. las calderas eran electricas modulantes.
    mi pregunta ¿son obligatorios los intercambiadores?
    si no lo son. ¿son aconsejables?

  7. #7
    kluivert82 está desconectado Miembro del foro
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    Lo qué consume potencias eléctricas tan grandes y exageradas, es sólo el calentador eléctrico instantáneo? o también el termoacumulador eléctrico?

    Qué diferencias principales hay entre uno y otro?

  8. #8
    rubiru está desconectado Miembro del foro
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    magueto, mejor que modulante eléctrico, por qué no de gas??
    plantéaselo a la dirección de obra
    Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.

  9. #9
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Dentro de los generadores eléctricos de ACS podemos encontar dos alternativas:

    1. Calentadores instantáneos, preparán el agua caliente sin acumulación, o con acumulaciones mínimas y poco significativas, la potencia eléctrica necesaria viene dado por el caudal de agua a preparar y el salto térmico, por ejemplo, un calentador de 5 litros/minuto, para un incremento de temperatura de agua de 25º demanda:

    P = 5 l/min · 60 min/h · 1 kcal/l·ºC · 25ºC = 7.500 kcal/h = 8.721 w

    Considerando distribución monofásica y carga totalmente resistiva

    I = P / (U·Cos phi) = 8.721 w / 230 V = 37,91 A

    Considerando distribución trifásica

    I = P / (1,73·U·Cos phi) = 12,58 A

    Parece que obligan a contratar demasiada potencia eléctrica, además de producir un gasto bastante elevado. En particular no me gustán nada, y solo me parecen viables en la zona cálida (distintas realidades nacionales, naciones, nacionalidades históricas, regiones y ccaa) del territorio.

    Por eso mejor la segunda solución:

    2. Termos, acumulan el ACS que se prevé consumir en un día y la preparán a lo largo de un periodo largo (6 - 8 horas), si tenemos tarifa nocturna, lo haremos coincidir con la tarificación valle. La clave es calcular bien el volumen de agua por persona y día, supongamos 50 litros/persona y día de ACS con salto térmico 25º, para una vivienda de 4 personas necesitas 400 litros, la energía consumida diariamente es de:

    Q = 400 litros · 1 kcal/l·ºC · 25ºC = 10.000 kcal

    Si como tiempo de preparación pones 5 horas la potencia de la resistencia necesaria es de:

    P = 10.000 kcal / 5 horas = 2.000 kcal/h = 2.326 watios

    Con lo que no penalizas tanto la instalación eléctrica. Los termos también tienen inconvenientes, como el espacio que ocupan o cuando se acaba el agua, pues a esperar, pero en mi opinión son mejor solución.

    Saludos.
    Bruno
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  10. #10
    peretaca está desconectado Miembro del foro
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    Perdona bruno, pero seran 200 litros no?

  11. #11
    magueto está desconectado Forero
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    rubiru:

    la direccion de obra ha ejecutado lo que la direccion facultativa exigió. y ademas a la constructora por el tema de siempre (pasta) le venia mejor, no estan por la labor de complicarse la existencia buscado ahorros energeticos ni mediambientales.
    un saludo[/code]

  12. #12
    kluivert82 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por brunomiranda
    Dentro de los generadores eléctricos de ACS podemos encontar dos alternativas:

    1. Calentadores instantáneos, preparán el agua caliente sin acumulación, o con acumulaciones mínimas y poco significativas, la potencia eléctrica necesaria viene dado por el caudal de agua a preparar y el salto térmico, por ejemplo, un calentador de 5 litros/minuto, para un incremento de temperatura de agua de 25º demanda:

    P = 5 l/min · 60 min/h · 1 kcal/l·ºC · 25ºC = 7.500 kcal/h = 8.721 w

    Considerando distribución monofásica y carga totalmente resistiva

    I = P / (U·Cos phi) = 8.721 w / 230 V = 37,91 A

    Considerando distribución trifásica

    I = P / (1,73·U·Cos phi) = 12,58 A

    Parece que obligan a contratar demasiada potencia eléctrica, además de producir un gasto bastante elevado. En particular no me gustán nada, y solo me parecen viables en la zona cálida (distintas realidades nacionales, naciones, nacionalidades históricas, regiones y ccaa) del territorio.

    Por eso mejor la segunda solución:

    2. Termos, acumulan el ACS que se prevé consumir en un día y la preparán a lo largo de un periodo largo (6 - 8 horas), si tenemos tarifa nocturna, lo haremos coincidir con la tarificación valle. La clave es calcular bien el volumen de agua por persona y día, supongamos 50 litros/persona y día de ACS con salto térmico 25º, para una vivienda de 4 personas necesitas 400 litros, la energía consumida diariamente es de:

    Q = 400 litros · 1 kcal/l·ºC · 25ºC = 10.000 kcal

    Si como tiempo de preparación pones 5 horas la potencia de la resistencia necesaria es de:

    P = 10.000 kcal / 5 horas = 2.000 kcal/h = 2.326 watios

    Con lo que no penalizas tanto la instalación eléctrica. Los termos también tienen inconvenientes, como el espacio que ocupan o cuando se acaba el agua, pues a esperar, pero en mi opinión son mejor solución.

    Saludos.

    Muchas gracias por la explicación! Con cálculos incluidos y todo, así deberían ser todas!! jeje

  13. #13
    lula está desconectado Miembro del foro
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    Vale, yo opinaba también mejor lo del termo eléctico, pero ¿pongo intercambiadores en cada vivienda o deribo el agua directamente a los termos? ¿tendré problemas de legionela? pq en el termo eléctrico ya inyecto mas calor al agua que traigo del acumulador solar, entonces no debería tener problema,..no?

  14. #14
    IMS
    IMS está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Por poder se puede poner un termo eléctrico, pero entonces adios a las subvenciones ya que el rite prohible apoyo eléctrico a la energía solar

    ¿ No ?

  15. #15
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado

    IMS, el RITE no prohibe el apoyo eléctrico, y no tiene nada que ver con las subvenciones, se trata de un reglamento de seguridad industrial de obligado cumplimiento.

    Es más que posible que si empleas apoyo eléctrico, no tengas acceso a subvenciones, porque así lo indican los distintos pliegos de condiciones y bases de convocatoria.

    No obstante creo que en general las subvenciones se convertirán en vagos recuerdos del pasado en breve, dado que el nuevo marco normativo en vigor prescribe la obligatoriedad de la mayoría de las instalaciones térmicas (CTE HE 4), y por tanto desaparece la necesidad de incentivar con las subvenciones.

    Saludos.
    Bruno
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