La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    javier_ares está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Duda ACS+Climatizacion

    Hola estoy realizando el PFC de una instalacion aislada que utiliza la energia solar termica para cubrir la demanda de ACS+ climatizacion, voy a realizar el dimensionamiento de los captadores mediante el metodo f-chart, mi duda esta en como usar ese metodo para la instalacion de calefaccion, pero la mayor duda que tengo es sobre el calculo de las cargas termicas, ya que no se si una vez hayadas las cargas termicas en W son valores diairios o mensuales, yo las calculo las diferentes cargas termicas para cada mes ya que varian las temperaturas, pero el resultado que obtengo (W), pienso que seria una carga diaria ya que no la he multiplicado por el numero de dias del mes ni nada, no?, otra duda que tengo es respecto a las unidades:

    ACS (MJ)-- como podria pasarlo a W
    Climatizacion (KW)-- como podria pasarlo a MJ

    Pd: Responded lo mas pronto posible ya que ando muy bloqueado, gracias

  2. #2
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Duda ACS+Climatizacion

    El PFC será para una carrera de humanidades, supongo......

  3. #3
    javier_ares está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda ACS+Climatizacion

    Hola esperaba una respuesta que me solucionara mi duda, no que me vacilaran el PFC es para Ingeniería Industrial, y entre otras cosas tiene una partede solar termica, pero hasta el momento tengo entendido que me juzgara un tribunal y no usted, podria alguien responder a mi duda?, gracias de antemano

  4. #4
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Duda ACS+Climatizacion

    si después de acabar la carrera de Ingeniería Industrial, no sabes que W = J/s mal vamos

  5. #5
    javier_ares está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda ACS+Climatizacion

    Si despues de ser miembro del foro no sabes leer mal vamos, mi duda es si la carga calculada es diaria o mensual, si piensas responder algo que me valga hazlo, pero para oir tonterias ya esta telecinco.

  6. #6
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Duda ACS+Climatizacion

    Hay métodos de cálculo para obtener cargas térmicas diarias y medias mensuales. utilizan un método de cálculo hora a hora, con datos estadísticos de temperaturas exteriores, humedad, etc, a parte las cargas internas, q pueden ser variables.

    De este método de cálculo obtienes carga térmica máxima para dimensionar equipos y también demanda diaria, media mensual, etc. De hecho, el RITE te obliga a determinar la demanda energética media mensual para clima, por lo tanto todos los desarrolladores de software se han puesto las pilas y existen varios programillas q te faccilitan la faena.

    Teniendo esto solo hay q superponer la demanda con la energía q aportes de placas. Puedes estimarlo con tablas de radiación,suponiendo energía que recibes y entregas diáriamente, o puedes simularlo con fchart o programas más complejos como Trnsys, Transol, etc.

    Para el fchart hay una opción para simular instalaciones de clima, en el documento del IDAE de Solar Térmica te lo explica.

    Yo cuando he hecho algo así, he superpuesto en excel, la demanda y el aporte solar (un curro, pero divertido), luego lo he comprobado con fchart y más o menos es lo mismo. Si me dedicara a simular instalaciones de clima solar, buscaría una herramienta tipo Trnsys.

    El Trnsys superpone los datos hora a hora o en intérvalos más cortos, a parte tiene en cuanta los rendimientos instantáneos de cada sistema. Para hacerlo a mano (en Excel), yo utilizaría datos medios mensuales.

    Espero q esto te sirva de algo, este tema se ha tocado otras veces en el foro,

    un slaudo.

    PD: perdona, pero tu pides q te ayuden a convertir kW en MJ !!!!! jaja

  7. #7
    javier_ares está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda ACS+Climatizacion

    Muchas gracias por tu respuesta, te cuento yo realizo el calculo de las cargas termicas como la suma de la carga de transmision, radiaccion, ventilacion, infiltracion e internas, y realizo estos calculo oteniendo valores diferentes para cada mes ya que varian las condiciones externas, la carga termica que obtengo es en W, y entonces pienso que es una carga diaria ya que no lo multiplico en ningun momento por el numero de dias del mes, como por ejemplo si hago para calcularme la carga de ACS, estoy en lo cierto?, estoy en lo cierto?

    Un saludo

  8. #8
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Duda ACS+Climatizacion

    Tu realizas una carga máxima de cada mes, lo cual no te dá unas necesidades en energía demandada. Convertir los watios en joules equivaldría a decir q todo el mes estamos con carga constante de demanda, lo cual no ocurre, ya q varían tanto las cargas internas como las condiciones ambientales.

    Para hecerlo como tú dices, tendrías q calcular la potencia hora a hora, y multiplicando los resultados horarios por el tiempo (1 hora = 3600 segundos) obtendríamos la energía demandada en 1 hora, esto para el resto del día y para el resto de meses del año. esto hacerlo uno mismo es bastante descabellado, a no ser q seas un as de la programación. Hay software en el mercado q te proporciona estos resultados, tu metes el edificio, le das condiciones de trabajo y te da resultados de demanda energética medios mensuales, q sí te servirían para supoerponerlos con los de aporte solar.

    Conozco varios q lo realizan: cype, procuno, design builder, y creo q el lider tiene una opción de sacar estos resultados

  9. #9
    javier_ares está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda ACS+Climatizacion

    Hola de nuevo y gracias tambien de nuevo, por lo que he visto en otros PFC de otros compañeros suponen una carga cte a lo largo del mes, aunq no sea correcto, ya que realizan los calculos a mano, te cuento lo que yo he hecho para ver si esta bien, siempre pensando que la carga es cte en el mes y en el dia.

    Yo me calculo la carga termica(que es en realidad como tu bien dices la carga maxima del mes) en W, esta carga la multiplico por las 24 horas del dia y por los 3600 seg y por los N dias del mes y obtengo la carga total del mes en J, estaria todo esto bien?, todo esto lo hago para poder aplicar luego el metodo f-chart del idae a la calefaccion, se puede calcular tb el sistema de calefaccion mediante el metodo del IDAE verdad?

    Aunq tambien estoy intentando hacerlo por un balance de energia en la instalacion solar, pero cuando implemento las ecuaciones con matlab me da error no se porque, una pregunta mas:

    ¿La fraccion solar del sistema de calefaccion se cacularia con la siguiente formula?

    f=(T_salida_tanque solar-T_salida suelo_radiante)/(T_entrada suelo radiante-T_salida_suelo_radiante)

    Un saludo

  10. #10
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Duda ACS+Climatizacion

    En el IDAE está explicado el método, aunq no está del todo claro.

    Te repito q si utilizas cargas máximas y las supones para el mes entero estarás sobredimensionando la demanda. Hay tablas estadísticas con datos horarios. Prueda de simularlo con el Design Builder, q te lo puedes descargar free.

  11. #11
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Duda ACS+Climatizacion

    de nada!!, me gané un punto negativo por hacer comentarios mal educados en este post...jaja

    Saludos!!!


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