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  1. #1
    spesjm está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Placas no funcionan después de vacaciones

    Hola, tengo una instalación de 2 placas solares para calentar agua en una vivienda unifamiliar. Acabo de venir de vacaciones y no funicona. He observado en que el indicador de presión está en cero. La instalación tiene 2 años de antigüedad y en otra ocasión creo recordar que rellenaron con un líquido que tiene anticongelante. ¿Que ha podido pasar? ¿Tiene que ver con el no utilizarlo durante 15 días? ¿Si es problema del líquido este, como es que se pierde... cómo se rellena?.
    He sacado fotos de la instalción y de las etiquetas de los aparatos, si fuera necesario las pongo. saludos.

  2. #2
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funciona después de vacaciones

    seguramente al estar sin consumo el agua con anticongelante se ha evaporado y se ha escapado por algún purgador abierto, rellena la instalación de nuevo con disolución agua+propilenglicol y asegúrate de cerrar la llave de los purgadores en otra ocasión. En el peor de los casos, puede que tengas una fuga en algún punto de la instalación, pero seguramente sea lo del purgador.

    Saludos, y ya nos mantendrás informado.

  3. #3
    spesjm está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funciona después de vacaciones

    Supongo que la llave para purgar será una ruedecita en la que pone 6 bar, por que cuando la giro a la izq se escucha como sale un poco de aire y luego sale el líquido. cuando se suelta la rueda despues de girarla vuelve a su posición y deja de salir líquido por lo que no parece que pueda haber estado abierta ¿será entonces una fuga...?. ¿por dónde se rellena y cuanta cantidad?

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funciona después de vacaciones

    Cita Iniciado por spesjm Ver mensaje
    Supongo que la llave para purgar será una ruedecita en la que pone 6 bar, por que cuando la giro a la izq se escucha como sale un poco de aire y luego sale el líquido. cuando se suelta la rueda despues de girarla vuelve a su posición y deja de salir líquido por lo que no parece que pueda haber estado abierta ¿será entonces una fuga...?. ¿por dónde se rellena y cuanta cantidad?
    Hola spesjm, estoy totalmente de acuerdo con xavimarin, debes rellenar el circuito primario (aunque sea con agua) de momento para que funcione. La ruedacita que dices tu que pone 6 bar, es la valvula de seguridad, debes tener una llave de llenado del primario y si no la tienes, en la centralilla hidraulica (donde esta la ruedecita) quitale la tapa de corcho y veras unas tomas de 3/4 roscale una manguera y llena el circuito a 2 bar.
    Unsaludo.

  5. #5
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funciona después de vacaciones

    mejor que se ponga en contacto con un profesional de su zona...., a mi no se me ocurriría pedir instrucciones para realizar una operación de estómago casera en un foro de medicina

  6. #6
    spesjm está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funciona después de vacaciones

    Comprendo y te agradezco lo que dices Xavimarin pero por desgracia no he tenido mucha suerte con los profesionales incluidos los que montaron estas placas... por gracia o por desgracia uno ha tenido que aprender hacer un poco de todo y por supuesto siempre asumo la responsabilidad de lo que hago.

    Hola lobo, encantado de saludarte, ya en otra ocasión me ayudaste ha resolver un problema que me traía de cabeza... un placer.
    En un extremo de las placas hay un tapón con una ranura en la parte superior como para girar con un destornillador y debajo una llave de paso que por la posición de las palomillas, paralelas a la tubería, entiendo que está abierta ¿?. Supongo que esa debe ser la llave de llenado primario que comentas.
    Para llenar entiendo que debo quitar el tapón, la llave de paso debe estar abierta y debo echar una cantidad de líquido, cerrar y esperar a que suba la presión hasta consegir los 2 bares. ¿correcto?. Y lo más importante... ¿cuando y como hacerlo para no quemarme?. (Tengo hechas fotos, sería mucho más fácil.. pero con una solo, se excede el peso del archivo adjunto para poder enviarlo).

  7. #7
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funciona después de vacaciones

    Para llenarlo te bastaría un bombín, y para hacerlo mejor a primera hora de la mañana o por la tarde, más que nada para hacer el llenado en frío y ajustar bien la presión, que no inlfuya la dilatación térmica.

    Saludos

  8. #8
    spesjm está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funcionan después de vacaciones

    Finalmente he conseguido poner fotos para que me facilitéis más detalles.
    ¿Por cual de las dos entradas se llena... supongo que por la de las placas?. Me han comentado que 1º le meta agua y de la deje salir para limpiar, luego que ponga la mezcla de propilenglicol con el porcentaje correspondiente de agua y finalmente para conseguir la presión acoplarle una entrada de agua (sin necesidad de bombín), ¿es correcto?
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Placas no funcionan después de vacaciones-imagen.jpeg  
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  9. #9
    mandragora está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funcionan después de vacaciones

    El purgador debería estar en la salida de los colectores. Aparte que la entrada y salida debería estar en diagonal. Por la foto creo que se encuentran en el mismo lado.

  10. #10
    spesjm está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funcionan después de vacaciones

    Gracias mandragora, el que lo instaló decía que tenía mucha experiencia, pero ahora tengo muchas dudas. En dos años que se instaló han tenido que cargar el circuito primario 2 veces y con esta sería la tercera, y ahora la empresa ha cerrado y desaparecido... para que te hagas una idea del asunto...
    Con estas otras 2 fotos haber si puedes confirmarme lo que estabas diciendo y si ves algo mal. Lo único que no se ve en las fotos es una sonda y su correspondiente cable en el vértice la parte baja de la placa más alejada.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Placas no funcionan después de vacaciones-clip_image002.jpg  
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  11. #11
    mandragora está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funcionan después de vacaciones

    Cita Iniciado por spesjm Ver mensaje
    Gracias mandragora, el que lo instaló decía que tenía mucha experiencia, pero ahora tengo muchas dudas. En dos años que se instaló han tenido que cargar el circuito primario 2 veces y con esta sería la tercera, y ahora la empresa ha cerrado y desaparecido... para que te hagas una idea del asunto...
    Con estas otras 2 fotos haber si puedes confirmarme lo que estabas diciendo y si ves algo mal. Lo único que no se ve en las fotos es una sonda y su correspondiente cable en el vértice la parte baja de la placa más alejada.

    Desde luego la instalación es mala. En primer lugar me llevaría la tubería, de salida al depósito ACS, a la boca donde se encuentra el purgador, y hay colocaría el purgador y la sonda.

    Por otra parte no has detectado un funcionamiento anómalo de la instalación, como por ejemplo que en meses de abril,mayo,septiembre y octubre el agua del depósito no alcance con facilidad los 50º (temperatura de consigna) . Tengo dudas de que la colocación de la sonda te pueda afectar al funcionamiento de la instalación

    Un saludo

  12. #12
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funcionan después de vacaciones

    El depósito ese está preparado para intemperie?, a simple vista no me lo parece.

  13. #13
    mandragora está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funcionan después de vacaciones

    Cita Iniciado por mandragora Ver mensaje
    Desde luego la instalación es mala. En primer lugar me llevaría la tubería, de salida al depósito ACS, a la boca donde se encuentra el purgador, y hay colocaría el purgador y la sonda.

    Por otra parte no has detectado un funcionamiento anómalo de la instalación, como por ejemplo que en meses de abril,mayo,septiembre y octubre el agua del depósito no alcance con facilidad los 50º (temperatura de consigna) . Tengo dudas de que la colocación de la sonda te pueda afectar al funcionamiento de la instalación

    Un saludo

    Por cierto hojeando internet creo que el grupo de bombeo es el que te adjunto en archivo te indica como realizar el llenado.

    te pongo la dirección:

    http://www.fercofloor.com/descargas/...es%20R6-R8.pdf

  14. #14
    spesjm está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funcionan después de vacaciones

    - El deposito está revestido con una especie de funda con una cremallera de arriba abajo, me dijeron que estaba preparado para la intemperie. ¿Crees que sería bueno hacerle una pequeña caseta para protejerlo?

    - Gracias por el esquema de llenado.
    Después de ver las fotos me aconsejais que me revisen y rehagan la instalación...¿merece la pena? o ¿bastaría con volver a rellenar y de vez en cuando revisar los purgadores para evitar su evaporización?. La verdad es que no ha funcionado mal exepto en que es la 3ª vez que se tiene que llenar en 2 años y que ciertamente no alcanza la temperatura como hacia al principio (yo se lo he achacado a la pérdida gradual del líquido).

    - ¿Es malo tener el equipo si llenar mucho tiempo, ya lleva varios días..? ¿Debo desconectar la alimentación electrica del grupo de bombeo hasta que lo llene?
    Perdonad que haga tantas preguntas.

  15. #15
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funcionan después de vacaciones

    Pues sí, sería conveniente que apagues la bomba hasta que lo llenes, más que nada porque ésta estará funcionando con aire y puede cavitar, puedes quemar el motor, etc. No sé cómo andará de protecciones (relé térmico) o seguridades (flujostato), pero si la tienes sinpresión lo conveniente sería parar la instalación.

    Te han hecho la entrada y salida por el mismo lado, cuando lo correcto sería salir por la parte superiro opuesta, donde tienes el purgador. Si están en paralelo, como supongo q están, la mayor parte del agua se va por el primer colector sin pasar por el segundo. Fíjate como tienes las conexiones entre captadores, los tendrás conectados por arriba y por abajo con sendas tomas (manguitos).

    Tener el purgador ahí no es tan malo, ya que es el punto más elevado de la instalación, y también saldrá el aire. Cuando llenes la llavecilla de maneta mariposa del purgador la cierras bien cerrada, por ahí sale vapor cuando se sobrecalienta el circuito. esta es la norma nº 1 de las instalaciones solar térmica, purgadores cerrados y con llave de corte. Solo se abren en las operaciones de puesta en marcha y mantenimiento para el llenado.

    Por cierto, ¿dónde tiene la sonda de primario?

  16. #16
    desguaces está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funcionan después de vacaciones

    Cita Iniciado por spesjm Ver mensaje
    Gracias mandragora, el que lo instaló decía que tenía mucha experiencia, pero ahora tengo muchas dudas. En dos años que se instaló han tenido que cargar el circuito primario 2 veces y con esta sería la tercera, y ahora la empresa ha cerrado y desaparecido... para que te hagas una idea del asunto...
    Con estas otras 2 fotos haber si puedes confirmarme lo que estabas diciendo y si ves algo mal. Lo único que no se ve en las fotos es una sonda y su correspondiente cable en el vértice la parte baja de la placa más alejada.
    Bueno yo realmente para cosas como estas me informo bien y no me gusta solo averiguar en un solo lugar si no en varios e investigar por que hoy en dia hay mucho fraudepero depronto podrías encontra a alguien que te asesore y mejor y despues de esto buscar mas perrsonas profesionales obviamente que te asesoren y así podrías tener más idea, me cuentas como te fué

    Suerte

    Kelly
    Última edición por Photon; 26/08/2011 a las 18:27 Razón: firma no relacionada

  17. #17
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funcionan después de vacaciones

    Por cierto, ¿dónde tiene la sonda de primario?[/QUOTE]


    La sonda la han colocado en el 2º captador en la boca de abajo, se aprecia el cable en unas de la foto.

    La pondría ahí por que le sobraba una boca....

  18. #18
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funcionan después de vacaciones

    Pues seguramente ahí no le circule agua

  19. #19
    spesjm está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funcionan después de vacaciones

    Bueno por mi parte voy a intentar concluir este tema.
    Gracias a vuestras aportaciones creo tener claro que:

    1) El problema se debió al sobrecalentamiento producido por el no uso estando la llave de paso del purgador automático situado en los captadores, totalmente abierta. (desde ahora después del llenado siempre estará cerrada, os lo aseguro)
    2) La instalación está mal hecha. básicamente la entrada y la salida deberían estar en diangonal en distinto lado y que la sonda tampoco está bien situada, repercutiendo todo ello en un peor rendimiento.

    Mas adelante sin duda haré revisar la instalación por un buen profesional aportándole a quien lo haga todas vuestras valiosas indicaciones, pero de momento me gustaría volverlo a poner en funcionamiento y para ello tengo todavía algunas dudas:

    1) Según el esquema que me enviásteis para llenar se hace un baypass entre la válvula de llenado y de vaciado y con un destornillador se cierra la válvula de esfera. Y luego que... ¿empieza a llenarse sola? ¿la alimentación electrica de la bomba debe estar conectada supongo...?. Pero esto sólo me serviría para llenar de agua, limpiar el circuito y luego vaciarla de nuevo.

    2) Como no dispongo de bomba de llenado, entiendo que para llenar con el anticongelante tendría que hacerlo por arriba, por el tapón del purgador automático de los colectores. ¿le echo 1º el anticongelante puro con un embudo (haciendo un cálculo estimativo) y luego le meto la goma con agua para que coja la presión? Me imagino que cuando empience a circular se mezclan sin promblema.
    Si me aclarais esto un poco cerraría el tema. Gracias.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Placas no funcionan después de vacaciones-img796.jpg  

  20. #20
    xavimarin está desconectado Forero
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    La instalación está conectada directamente a red de agua?

  21. #21
    spesjm está desconectado Miembro del foro
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    Si está conectada

  22. #22
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funcionan después de vacaciones

    Eso de meterle el anticongelante con un embudo no lo veo claro...., ¿no tienes nadie q te pueda prestar un bombín?, a parte que lo correcto sería q hicieras la mezcla fuera para asegurar una buena homogeneización, siempre q utilices anticongelante concentrado, porq los hay que ya te vienen con la mezcla hecha sí que los tendrías q bombear tú mismo, ya que es el total del líquido de llenado.

  23. #23
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    Cita Iniciado por xavimarin Ver mensaje
    Eso de meterle el anticongelante con un embudo no lo veo claro...., ¿no tienes nadie q te pueda prestar un bombín?, a parte que lo correcto sería q hicieras la mezcla fuera para asegurar una buena homogeneización, siempre q utilices anticongelante concentrado, porq los hay que ya te vienen con la mezcla hecha sí que los tendrías q bombear tú mismo, ya que es el total del líquido de llenado.
    Hola,

    Como solución provisional, quizás pueda hacer la mezcla fuera, o comprarla hecha como bien dices y reponerlo por la parte superior. Luego si la instalación está conectada a la red de AFS podría presurizarlo abriendo la llave poco a poco mientras está en marcha para que se vaya mezclando.

    Si se hace la mezcla fuera se podría pasar un poco la proporción de glicol ya que luego se meterá agua para presurizar.

    Respecto a la sonda yo también la pondría en la parte superior, incluso embridada en la tubería de salida de los purgadores con un poco de pasta termica y bien aislada.

    Saludos.

  24. #24
    spesjm está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placas no funcionan después de vacaciones

    Gracias por la idea.

    Cuando hablas de la llave te refieres a la de llanado que está junto a la de vaciado? y ¿Es necesario conectarlas ambas con un baypass?

  25. #25
    mandragora está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por spesjm Ver mensaje
    Gracias por la idea.

    Cuando hablas de la llave te refieres a la de llanado que está junto a la de vaciado? y ¿Es necesario conectarlas ambas con un baypass?
    No en un post anterior comentabas que la instalación estaba conectada a la red de agua. Se entiende que el circuito primario (colector+tuberias+serpentin del deposito de ACS) es el que está conectado a la red. Por tanto con abrir la llave estrias introduciendo agua en el circuito. Lo que no se ve en la foto es en que punto esta conectado creo que no tienes esa conexión. Si no la tuvieras puedes meter el agua por la válvula de llenado del grupo de bombeo pero manteniendo la de drenaje cerrada

    Lo de conectarlo en bypas tal y como lo dice en manual creo recordar que es para ver el caudal de agua.

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