La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    MAKJAMES está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado AYUDA EN CÍLCULO AEROTERMO Y SUPERFICIE COLECTORA EN POLIDEPORTIVO

    hola a todos/as!!
    Estoy realizando una instalación solar termica en un polideportivo para acs y calentamiento de dos piscinas cubiertas con fluido caloportador agua-propilenglicol (60/40) . A ver si alguien pudiese ayudarme a ver la luz porque estoy un poco perdido. Os cuento: la superficie colectora para acs aplicando f-chart me sale 42 paneles (84,84 metros cuadrados), la superficie colectora de las piscinas, grande (312.5 metros cuadrados) y pequeña (93.75 metros cuadrados), serían 96 y 30 paneles respectivamente. La superficie colectora de las piscinas la he calculado con la hoja de cálculo de la COAM considerando un 34% de ahorro de pérdidas al utilizar manta térmica, pero no sé los fundamentos que utiliza dicha hoja de cálculo para obtener la superficie colectora. ¿Alguien podría facilitarme un método de para el cálculo de la superficie colectora en piscinas cubiertas para poder comprobar el cálculo realizado mediante la hoja de cálculo de la COAM?
    También necesitaría los fundamentos necesarios para el cálculo de un aerotermo necesario para disipar la potencia necesaria para evitar problemas de sobrecalentamiento en la instalación. Si considero una Tentrada a paneles de 55ºC obtengo una Tsalida de 135ºC bajo condiciones de irradiancia de 1000 W/m^2 (Tambiente 28ºC), suponiendo un caudal 5500 l/h a la salida del campo de colectores y que el caudal dirigido hacia el intercambiador de acs sea a una Tmáxima de 90ºC (no sé si esta consideración está bien o la temperatura a de ser menor de 90ºC ya que la Tacumulación de acs es de 60ºC). La potencia disipada sería:
    P= mxcex(Tentrada - Tsalida)aerotermo ¿sería correcto?
    P=(5500/3600)x3,7x(135-90)= 254.375 KW
    Si es correcto el cálculo alguien podría decirme algún aerotermo que cumpla dichas especificaciones (ficha técnica, catálogo, o similar).
    Os agradecería cualquier tipo de ayuda que podais prestarme.
    Gracias a todos y disculpad por el rollo que os he soltado.

  2. #2
    sisifo76 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: AYUDA EN CÍLCULO AEROTERMO Y SUPERFICIE COLECTORA EN POLIDEPORTIVO

    Hola MakJames, estoy en tu misma situacion aunque yo solo tengo que climatizar en principio una piscina. He calculado el area de captadores de la piscina a partir de la ecuacion de rendimiento del captador, hay un hilo de Chiguaka que lo explica muy bien (busca Climatizar piscina). Ademas en el hilo donde expongo mi duda tambien puedes encontrar algo de ayuda. En cuanto al programa de COAM del que hablas he estado buscando en la pagina de COAM pero no lo encontre, por favor, ¿podrias decirme donde lo descargaste?.

    Suerte. Gracias. Un saludo

  3. #3
    MAKJAMES está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: AYUDA EN CÍLCULO AEROTERMO Y SUPERFICIE COLECTORA EN POLIDEPORTIVO

    Hola Sisifo,
    gracias por contestar.
    Tu también tienes el problema para calcular la superficie colectora en piscinas cubiertas. He leído el post que me has indicado pero creo, si no lo he entendido mal, que el método de cálculo es válido para piscinas al aire libre ya que consideran la superficie de la piscina como un gran captador solar sometido a la irradiancia solar, en donde la Tentrada al captador (Tdiseño a la que quieres que esté la piscina) y la Tambiente para los diferentes meses del año. No sé si te estaré desilusionando.
    De todos modos ¿cómo has hecho el cálculo de la superficie colectora para la piscina?. Si encuentras algún método fiable para el cálculo de la superficie colectora para piscinas cubiertas no dudes en contactar conmigo, porque estoy muy perdido.
    En cuanto al programa de la COAM lo encontré en un libro y lo tengo instalado en el ordenador y no tengo el ejecutable para pasártelo, y el libro en cuestión no recuerdo cual es porque he mirado muchísimos para este tema. Lo siento mucho. El programa utiliza el f-chart adaptado a piscinas cubiertas pero no sé que correcciones aplica para adaptar dicho cálculo, así que yo no me fío mucho de él y estoy buscando otras alternativas.
    Si te puedo ayudar en algo no dudes en pedirmelo.
    Muchas gracias.

  4. #4
    javiergracia está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: AYUDA EN CÍLCULO AEROTERMO Y SUPERFICIE COLECTORA EN POLIDEPORTIVO

    Hola,

    Sobre el calculo del aerotermo. Segun mi opinion, te estas quedando corto si pretendes evacuar los sobrecalentamientos de 84,84 + 312.5 + 93.75 = 491.09 m2 de paneles. Yo instalaria una potencia de disipacion minimo de 350kW.

    Saludos

  5. #5
    MAKJAMES está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: AYUDA EN CÍLCULO AEROTERMO Y SUPERFICIE COLECTORA EN POLIDEPORTIVO

    Buenas Javiergracia,
    muchas gracias por contestar. La potencia que quiero disipar sería la comprendida entre Tsalida de paneles = 134.2 ºC (calculada suponiendo una Tentrada a paneles de 55ºC en condiciones de Irradiancia máxima de 1000 W/m^2) y la que quiero que alimente al intercambiador de calor de acs que pretendo que sea entre 80-90ºC. Cuando la temperatura en el acumulador llegue a la tmáxima = 60ºC, la electroválvula de tres vías actuaría y daría paso al caudal hacia los intercambiadores de las dos piscinas. Luego el aerotermo tendría que disiparme de 134.2ºC a 80-90ºC y no la correspondiente a las superficies que me indicas.
    Mi duda está en que si la temperatura seleccinada para alimentar al intercambiador de acs es correcta o debería ser mayor o menor.
    Por cierto, ¿sabrías los funadamentos que utiliza el programa censol 5 para el cálculo de las piscinas cubiertas? Si los supieses te agradecería que me echases un cable y me los explicases, porque ando perdido en como calcular la superficie colectora para una piscina cubierta.
    Muchas gracias por tu interés.
    Saludos

  6. #6
    quique200157 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: AYUDA EN CÍLCULO AEROTERMO Y SUPERFICIE COLECTORA EN POLIDEPORTIVO

    Creo que el planteamiento que haces para el cálculo del disipador deberias hacerlo desde el punto de vista del funcionamiento. Es decir cuando en el acumulador alcances los 90ºC mueves la válvula de tres vias y pones en marcha el disipador. A partir de ese momento no debes preocuparte de la temperatura de salida del captador, sino de que la potencia de disipación sea igual o superior a la potencia incidente. Normalmente, para nuestra latitud, esto se consigue dimensionando la disipación como 0,7 kw por m2 de captación. Ten en cuenta que la potencia de captación máxima suele estar en 700 W/m2. Y con este sistema se disipa toda la potencia incidente y por tanto la temperatura no sigue subiendo.

  7. #7
    MAKJAMES está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: AYUDA EN CÍLCULO AEROTERMO Y SUPERFICIE COLECTORA EN POLIDEPORTIVO

    Buenas Quique217,
    muchas gracias por contestar. Yo pretendo que el disipador me baje la temperatura hasta 80-90ºC y lo hago por la siguiente razón que no sé si es del todo correcta: para evitar problemas en los constituyentes por los que el fluido caloportador (agua + propilenglicol 60/40) tiene que pasar hasta llegar al acumulador, como por ejemplo problemas de calcificación en el acumulador que aparecen para temperaturas superiores a 70ºC, aproximadamente.
    En el acumulador no quiero que se alcancen los 90ºC porque es una temperatura muy elevada, quiero 60ºC (Tacumulación de diseño), como máximo excepto cuando haga el tratamiento antilegionela que por normativa el agua en el acumulador tendrá que subir a 70ºC.
    Por tanto, quiero que el aerotermo entre en funcionamiento cuando a la salida de captadores obtenga mas de entre 80-90ºC (no sé cual elegir pero que me voy a decantar por 85ºC). La válvula de tres vías se abriría cuando se cumpla este requisito y se cerraría en caso contrario.
    Otra duda que tengo es que si el salto en el aerotermo siempre sería el mismo o por el contrario, este se modificaría teniendo un máximo y un mínimo en función de la Tentrada al aerotermo.
    De que fuente has obtenido el dato de que la potencia de disipación es 0,7 kw por m2 de captación. Podrías facilitarme el fundamento de dicha afirmación para poder enetenderlo y defenderlo.
    Muchas gracias por tu colaboración.
    Saludos.

  8. #8
    javiergracia está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: AYUDA EN CÍLCULO AEROTERMO Y SUPERFICIE COLECTORA EN POLIDEPORTIVO

    Hola,

    Para resolver muchas de tu dudas te recomiendo que le eches un vistazo a la Guia de Diseño de Instalaciones Termicas de ASIT, en particular a los apartados 2.5, 8 y 14. Te ayudara bastante.
    Para el calculo del aerotermo y el circuito de disipacion, como bien ha dicho el compañero, la premisa principal es que la potencia de disipación sea igual o superior a la potencia incidente. Y dimensionarlo para unas condiciones de funcionamiento y ambientales coherentes.

    Un saludo

  9. #9
    MAKJAMES está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: AYUDA EN CÍLCULO AEROTERMO Y SUPERFICIE COLECTORA EN POLIDEPORTIVO

    Muchas gracias javiergarcia,
    he encontrado la guia del 2008, luego la echaré un vistazo. Si tienes una más actualizada te agradecería me la pasases. Si te puedo ayudar en algo no dudes en pedirmelo.
    Un saludo.

  10. #10
    quique200157 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: AYUDA EN CÍLCULO AEROTERMO Y SUPERFICIE COLECTORA EN POLIDEPORTIVO

    Perdona MakJames, donde antes dije 90ºC quise decir 60ºC. Efectivamente, los problemas de deposiciones calcareas aumentan exponencialmente a partir de esta temperatura, sobre todo en la zona de Levante. Cuando en la disipación superas la potencia de la energía incidente, la temperatura no sigue subiendo. Simplemete se trata de que tu disipador supere la potencia que previsiblemente van a recibir los captadores. Yo en mis cálculos estimo que es 0,7 kw/m2. Hacer un cálculo exahustivo implicaria considerar demasiadas variables, maxima radiación, latitud, azimut, inclinación. Si no te fias de esta cifra puedes considerar 1 kw/m2 ya que esto coincide con la radiación solar máxima previsible en nuestra latitud. Y seguro que con esta cifra, tu potencia de disipación será superior a la potencia incidente.


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