La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    kytos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado como lo hago

    Hola, despues de darle vueltas, vamos a poner el termosifon, pero dado que la distancia entre acumulador solar y equipo auxiliar es superior a 20 mts, necesitaria el esquema de como lo monto con retorno, o alguien que me lo explique
    gracias

  2. #2
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: como lo hago

    El retorno no se puede conectar directamente al equipo de termosifón. Si te refieres al retorno como el circuito de recirculación del ACS. Este circuito lo debes conectar con el acumulador de caldera.

    En caso de querer conectar la recirculación al acumulador solar debes poner un control mediante válvula de tres vías que te derive al acumulador solar siempre y cuando éste esté más caliente que la temperatura de retorno de ACS, en caso contrario, la válvula te manda para acumulador de caldera o caldera.

  3. #3
    kytos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: como lo hago

    Gracias por tu respuesta xavimarin, pero te comento.
    La distancia de +-20mts es entre solar y auxiliar, ya que entre auxiliar y consumon no hay mucha distancia (+-7mts al punto mas lejos), por eso te comentaba de hacerlo entre auxiliar y solar.
    Lo de la valvula de tres vias junto al solar me parece bien, pero del mismo modo tendre que ponerle otra junto al auxiliar no??? perdon si me equivoco.
    Y otra cosa, que tipo de bomba de recirculación meto ya que quisiera aprovecharla, en el momento de consumo de acs me levante la presion de dicha acs y cuando no hay consumo que haga la recirculación.
    perdon si no me he explicado bien

  4. #4
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: como lo hago

    Hola, la acometida general de agua la tienes q pasar primero por el acumulador solar, la salida la conectas con la entrada al sistema auxiliar. No tienes que bombear el agua des de el solar al auxiliar, la misma presión de red ya te da para vencer esos 20 mts.

    Lo de conectar la recirculación al solar me olvidaría, te ahorras en control, mantenimiento, etc...deja la recirculación (si la hay) tal cuál está.

    Preocúpate únicamente de llevar la entrada de agua al acumulador solar y la salida la conectas con la entrada al sistema auxiliar que tienes ahora, es lo único que necesitas. Ah eso sí, tendrás que meterle un vaso de expansión para el circuito cerrado del equipo termosifónico.

  5. #5
    albertojosua está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: como lo hago

    Hola.
    Que conste que no soy ingeniero hidraulico ni nada parecido, jejejejje.

    No se, si hay que dar por supuesto que el sistema de energia auxiliar es un acumulador con resistencia electrica.
    O una caldera de esta de fuego de toda la vida, con produccion instantanea.
    Porque a mi no me ha quedado claro.

    Pero no parece normal, que si el interacumulador solar, esta a 20 metros de equipo de energia auxiliar, yo sunpongo que es un termo electrico de 80 litros o por ahi.
    Este, se conecta en serie con el solar, segun habeis dicho.

    El agua del deposito solar se calienta, el agua de red empuja.
    Pero desplaza el agua caliente hasta el acumulador auxiiar a 20 metros?.

    El agua de red, primero llenara el solar y despues el deposito auxiliar, no?.
    Pero con agua fria, una vez llenado los dos de agua fria, el sol calentara el deposito solar.
    Esto, si se hace asi, es capaz de convertir el agua del deposito auxiliar en caliente?.
    Si recirculacion?.
    Como se transfiere el calor, del solar al auxiliar?.

    Si el sistema esta diseñado para 300 litros, y le sumas 80 litros del auxiliar.
    Creo qeu no es lo mas adecuado, no?.

    Esto, si desapareceria si es de produccion instantanea. Se pone en serie y listo, no?.

    Gracias.

  6. #6
    kytos está desconectado Miembro del foro
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    Gracias por la respuesta xavimarin. Entiendo perfectamente lo que me dices pero te comento:
    Como ya te dije, la longitud de tubo entre el solar y auxiliar es de +-20mts, pero desde el auxiliar hasta el ultimo grifo habra otros +-10mts, y para retorcer todavia mas el asunto, los puntos de consumo me quedan mas altos que el equipo auxiliar ( y el solar un pelin mas bajo todavia que el auxiliar, ya que queda en el jardin) por eso no se si la presión de red hara todo el trabajo, o habra que ayudarle un poquito ( la presión de red viene de un pozo de barrena y es de +-3bar).
    Ahhh, el quipo auxiliar es un termo eléctrico de 100lts, por si influye en algo
    Otra cosa, me comentas de ponerle un vaso de esxpansión al circuito cerrado del equipo termosifónico, pero el equipo que voy a meter (Ferroli) tiene para ello una valvula de seguridad, pero si es como tu dices¿que tipo de vaso le meto y de que tamaño?¿se lo coloco en lugar de la valvula o despues de ella?
    Gracias y perdona el tostón

  7. #7
    albertojosua está desconectado Forero
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    Ah eso sí, tendrás que meterle un vaso de expansión para el circuito cerrado del equipo termosifónico. Esto lo ha escrito xavimarin.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    Pero xavimarin, tal vez su equipo sean de esos, que en la doble envolvente tienen una camara de aire diseñada por el fabricante, para que se produzcan la expansion, no?.

    Por cierto, peor me lo estais poniendo. Osea qeu tiene un acumulador electrico de 100 litros y lo quiere conectar en serie con el solar.
    Puede tener un diseño de colectores de fabrica para calentar 300 litros y le metemos un extra de mas del 30 % en acumulacion.
    Esto funciona asi de facil?.

    Repito, que tal vez, la teoria del maestro liendres, no sirva aqui. jejejejje.

    Gracias.

  8. #8
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: como lo hago

    hola kyots, 3 bares de presión llegas seguro. Yo con 3 bares alimento geriátricos de 100 camas. Me parece que la presión mínima en puntos de servicio es de 1,5 bar(si no me equivoco), con lo que tendría que haber pérdidas de 1,5 bar, que son 15 mca. si son dos plantas son 6 metros y los otros 9 no los gastas en 30 metros ni metiéndole un tubo de 15 en cobre. Ahora sí, si quieres la acometida hazla de diámetro mayor para qedarte más tranquilo, pero para una unifamiliar con un DN25 ya haces de sobras

    Albertojosua, desconozco si el equipo lleva vaso de expansión, pero yo lo digo por si aca.

    En cuanto al termo de 100 litros, en serie es estupendo. te cuento: el agua entra por el solar, se precalienta y va a parar al termo. Si le llega agua caliente al termo éste no se enfría, por lo tanto la energía auxiliar no se enchufa. Ahí está el ahorro.

  9. #9
    albertojosua está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: como lo hago

    Si la verdad es que solo ha dicho ferroli, pero al cometar que llevaba valvula de seguridad.
    He supuesto que tambien llevaria incorporado el sistema de expansion interna, ese que comente.

    Si, si esa idea me parece estupenda. Pero asi de facil pasa el agua caliente del deposito solar, al deposito auxiliar?.
    Tardara muchas horas en hacerlo, no?.
    O solo seria el primer vaciado?.

    A mi la verdad es que algo no me cuadra, mucho. jejejjjej.

    Osea, qeu el ingeniero o quien sea. Se rompio los cuernos haciendo calculos. Dimensiona un sitema de captacion solar para un determinado volumen de acumulacion.
    Y yo vengo, le acoplo en serie un volumen de acumulacion, superior al 30% del previsto y todo funciona perfecto y rapidismo?.

    Joder, entonces la proxima vez, que tenga que montar un equipito.
    Voy a comprar un termosifon de 150 litros y si el cliente tiene un termo ya instalado de 100 litros. Pues 250 litros de acumulacion total.
    El presupuesto se lo pongo en la mitad que otra empresa y me llevo seguro el trabajo,no?.

    De verdad que no estoy de pitorreo, aunque lo parezca. Ya digo que me gusta aprender de todo el mundo.
    Y mas de ti, xavimarin, que tienes un porron de mensajes publicados aqui.
    Con lo cual tienes que estar harto de montar cosas de estas.

    Por favor, podrias decirme si estoy de nuevo en un error.

    Gracias.

  10. #10
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: como lo hago

    Albertojosua, estás equivocado en tu planteamiento.
    El termo no tiene nada q ver con la acumulación solar, es un sistema a parte. No se puede considerar nunca el volumen de acumulación del sistema de apoyo como acumulación solar.

    Repito (mi último intento):
    el agua de red entra por el acumulador solar, al encontrarse éste alimentado con la energía de las placas, el agua sale del acumulador más caliente. Ésta agua de red y con la presión de red sale del acumulador solar y va a parar a un termo alimentado con resisténcia eléctrica, o a un acumulador alimentado con caldera, o a una caldera modulante de gas, gasóleo, etc...al entrar el agua que proviene del acumulador solar a una temperatura más elevada, dado que se ha calentado con la energía de las placas, el sistema convencional trabajará menos para acabar de calentar el agua a la temperatura de servicio.

  11. #11
    kytos está desconectado Miembro del foro
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    [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/kytos/CONFIG%7E1/Temp/moz-screenshot.png[/IMG]Nombre:  ecompack.jpeg
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Tamaño: 2,6 KB
    El equipo de Ferroli es el ecompack 300N, como el de la foto ( si soy capaz de subirla) pero con dos captadores y acumulador mas grande, claro.
    En su hoja técnica me pone "Sin necesidad de vaso de expansión (adaptación a diferentes
    zonas climáticas).", pero al decirme que si le pongo vaso de expansión...
    Al final que...seria conveniente ponerselo o no???
    Ahhh, y otra cosa, cuando dices que entre el solar y auxiliar meta tubo DN25, te refieres al de acero??
    Última edición por kytos; 12/01/2011 a las 01:36


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