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  1. #1
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Esquema propuesto para apoyo a calefacción

    Hola Amigos:

    Os dejo un enlace al esquema que propongo para apoyo a calefacción de baja temperatura con EST en vivienda unifamiliar, para que con vuestras críticas constructivas consigamos mejoras.

    http://instale.com/files/energia_solar_sr.pdf

    Un saludo.
    Bruno
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  2. #2
    brunomiranda está desconectado Forero
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    ago 2006
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    Predeterminado

    P.D. Un saludo tambien para las féminas.
    Bruno
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  3. #3
    godo está desconectado Forero
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    ago 2006
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    Predeterminado

    En principio me parece bien, aunque quizás para ahorrarse los problemas del tratamiento en el depósito de ACS interno del combi se podría usar uno de esos depósitos que generan el ACS por paso continuo (a través de un serpentín interior) como los que tiene Schüco o Sailer. Aunque por lo que creo son carillos.

    Por otro lado, mejor poner la válvula de 3 vías para la piscina en el retorno, está mas protegida contra temperaturas elevadas. (claro que si ya está puesta...)

    Un saludo

  4. #4
    brunomiranda está desconectado Forero
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    ago 2006
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    Predeterminado

    Gracias Godo:

    El depósito es impuesto por el instalador.

    La observación de la válvula de la piscina es muy acertada.

    Un saludo.
    Bruno
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  5. #5
    Avatar de Igor Kasatkin
    Igor Kasatkin está desconectado Miembro del foro
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    ago 2006
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    Predeterminado

    Hola bruno y godo.
    No me gusta que el agua fría se da más arriba sonda T1 (conforme al esquema).
    También yo soy turbado con la dirección del calentamiento de la piscina si la válvula VP tal tanto como la válvula VC (todo-nada) aquello en el depósito caerá nunca hacer calor puesto que en el momento inicial la temperatura en el depósito no puede ser 60º significa la circulación será solamente en la piscina. Fue necesario en este caso utilizar la sonda Tp.
    (he comprendido correctamente sus designaciones pos. A significa la válvula en el punto A es cerrado y en el punto B es abierto?).
    Saludos.

  6. #6
    silversurfer está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola chicos.
    Mi sorpresa al ver un esquema con tantos detalles, pero que plantea problemas en la realidad.
    El control sobre la válvula de 3 vías desvía el retorno de la calefacción (en función de un diferencial de T), o a la caldera o al depósito solar.
    Hasta aquí todos de acuerdo.
    Si es de noche o está nublado y funciona la calefacción la caldera (siguiendo este esquema) tiene vía libre hacia la acumulación solar que estará fría.
    Por tanto vamos a calentar la casa y el depósito de inercia de la calefacción solar también.

    Los antirretornos existen y son bastante útiles para que esto no suceda

  7. #7
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Silversurfer, la válvula VC no es mezcladora, por tanto el flujo se producirá bien acumulador de inercia - caldera (pos. B) o bien directamente a caldera (pos. A).

    Es buena idea colocar una antiretorno en el retorno del acumulador de inercia hacia el retorno de la caldera para evitar convecciones, aunque no veo claro el flujo de agua del que hablas. ¿Ves algún problema más?

    Igor, Pos. A indica abierto hacia el depósito y pos. B indica abierto hacia la piscia, al contrario de como lo idicas tu.

    No he entendido lo que dices respecto al agua fría, podrías explicarlo un poco mejor.

    Un saludo.
    Bruno
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  8. #8
    silversurfer está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    El flujo se produce al revés de la flecha del esquema.
    La calefacción cuando vuelve a la caldera tiene conexión directa con la acumulación solar.
    La calefacción está impulsada por una bomba, por lo tanto el agua fluye hacia la caldera y hacia el acumulador también, y la energía se disipa en el acumulador si éste está frío.

    A unos que conozco les ha pasado.
    Se nota en la factura.

  9. #9
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Ok, colocaré la citada retención. Muchas gracias.
    Bruno
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  10. #10
    Avatar de Igor Kasatkin
    Igor Kasatkin está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Pido las paciencias y la comprensión pero comienzo a estudiar el español y a veces la traducción a mí provoca las dificultades.
    silversurfer
    La calefacción (suelo radiante) cuando vuelve a la caldera había una temperatura insuficiente que calentar el agua en el depósito. El sistema que invitas ventajosamente a utilizar cuando la temperatura el retorno más 45º y aquello en ciertos casos puede disminuirse la aportación solar.
    bruno
    Entonces para la válvula VC debe ser para Pos. A T1-T2 menos 2 y para Pos. B T1-T2 más 8.
    Un saludo.

  11. #11
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Correcto Igor, cometí un error con los signos. Y no te preocupes con el español, agradecemos mucho tus esfuerzos. Un saludo.
    Bruno
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  12. #12
    Avatar de Igor Kasatkin
    Igor Kasatkin está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Bruno
    contento que podía ayudarte.

  13. #13
    Juan J. está desconectado Forero
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    Predeterminado sugerencias de un novato

    Hola, no soy experto en esto de solar térmica, pero ya que estamos a la busqueda de posibles fallos, pongo mi granito de arena.
    Quizas sea una tonteria, pero echo a faltar el vaso de expansión del circuito primario, ya que si la valvula VP falla, la propia placa o el circuito, podria reventar en cualquier punto de este circuito.
    Lo mismo digo para el circuito secundario y el circuito de anergia auxiliar, para que absorban las diferencias de temperatura que se producirian en ellos.
    Por otra parte, la Bonba BACS en Parada deberia decir Tc>47 y no <, (me parece.)

    Otra cosa (y perdonar ) es que debería haber un dispositivo de desconecxión de calefacción para verano, pues si se pone aire acondicionado la bomba BSR se podría poner en marcha.
    Saludos
    Felicidad es querer lo que se hace, no hacer lo que se quiere.

  14. #14
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Hola Juan J.

    Gracias por tu aportación, es cierto lo que dices del signo respecto a la temperatura de parada de la bomba de ACS, muchas gracias.

    El resto de las apreciaciones son rigurosamente ciertas, ocurre que están muy claras tanto para mí como para el instalador, y por tanto las obviamos en este esquema que solo es una base de partida (dado que nunca habiamos trabajado con este tipo de depósito), y al que le faltan otros muchos elementos necesarios como llenados, válvulas de seguridad, equipos de medida, etc ...

    No te disculpes por nada, estamos aquí (en el foro) para sumar, y de nuevo gracias.
    Bruno
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  15. #15
    Avatar de Igor Kasatkin
    Igor Kasatkin está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Vuelvo una vez más al esquema. El depósito era calculado en ACS y la calefacción? Si así aquello en verano resulta que en el depósito se guardará el agua caliente más que es necesario. Por el esquema resulta que cae hacer calor en la piscina cuando la temperatura de la sonda más 60º. Pienso que en verano es necesario establecer esta temperatura más abajo. El fabricante del depósito tener ser dados como son distribuidas las temperaturas en el depósito (si en lo alto del depósito 60 aquello sobre la sonda T1 45 y si arriba 45 aquello sobre la sonda T1 30) y partiendo de la temperatura exigida para ACS y las distribuciones de las temperaturas en el depósito tomar la temperatura de la conmutación de la válvula VP para el verano. O poner el depósito separado para ACS.

    Unsaludo.

  16. #16
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Igor, lo que dices es cierto, pensabamos tenerlo en cuenta, muchas gracias.
    Bruno
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  17. #17
    elektroSOL está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    en muxas ocasiones la instalacion solar se monta sobre una caldera ya existente... controlada por un termostato ambiente
    como diferenciar el control del termostato sobre la bomba de la caldera de la de solar?

  18. #18
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Lo que puedes hacer es emplear la misma bomba. Para decidir si das apoyo solar o retornas directamente a la caldera, en el retorno de la instalación colocas una válvulas de tres vías controlada por termostato diferencial.

    Una sonda de temperatura a la salida del último emisor o zona de la calefacción, en la tubería. La otra sonda en el depósito solar para apoyo a calefacción. Si el depósito está más caliente que el retorno (p.e. 8º), obligas al agua a circular por el mismo, si el depósito está más frío o el calor no merece la pena, vas directamente a la caldera.

    Un saludo.
    Bruno
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  19. #19
    elektroSOL está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    en ese caso no es complicado, qeria decir en calderas instantaneas q lleven integrada la bomba, desde leugo en el interior de la bomba no debes tocar, y cuando la valvula de 3 vias derive a caldera deberia apagar la 'bomba solar de calefaccion' y encender la de caldera q normalmente enciende la senal del termostato....

  20. #20
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado

    No entiendo que quieres decir al "apagar la bomba solar". La bomba del primario solar debe funcionar siempre que los paneles solares tengan capacidad para producir energía, es decir estén más calientes que el acumulador.

    Nada tiene que ver la bomba solar con el funcionamiento del termostato ambiente de la vivienda, dado que de esa manera impedirás la acumulación de energía en periodos en que la instalación no se usa, lo que en sí es contrario a la filosofía de la acumulación.

    Es posible que no te haya entendido bien.

    Un saludo.
    Bruno
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  21. #21
    elektroSOL está desconectado Miembro del foro
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    no me debo haber explicado bien...
    en el retorno del circuito de calefaccion la valvula de 3 vias derivara el caudal hacia la caldera instantanea (modulante) bien hacia el deposito solar, cuando el caudal circule por la caldera, obviamente sera la bomba de la caldera la que lo mueva, pero que bomba moveria cuando tenga que circular por el deposito solar ( otra bomba, a la q habia llamado bomba de calefaccion solar), pero entonces como regulamos su funcionamiento, porque el temostato de vivienda puede accionar unqa bomba, incluso las dos, pero la de caldera debe apagarse cuando el agua pase por el deposito solar, obviamente no es complicado hacerlo con rele conmutado y aprovechando el accionamiento de la valvula de 3 vias para accionar la bomba de calefaccion solar, no si con vuestra experiencia teniais algun control mas sencillo, q uno en base reles electricos que es como lo hacemos nosotros

  22. #22
    Bienvenido está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola a todos, ¿alguien me puede decir como localizar algún programa para elaborar el esquema de una instalación solar térmica y poder conocer y utilizar todos los símbolos utilizados en los circuitos? Un saludo y gracias.
    Bienve




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