La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    kian_ está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Saludos a todos, mi consulta es la siguiente en nuestra comunidad de vecinos tenemos 10 captadores solares termicos, en cada rellano son 4 puertas y cinco pisos de altura mas el bajo 6, por la mañana y sobre todo en verano las placas funcionaron mañana y noches perfectamente pero a finales de agosto por la noche la temperatura ya bajaba y total ke apartir de las 22:00 horas aprox. la temperatura bajade 38 grados y mas tarde se pone a 20 grados(la temperatura del acumulador que todos los vecinos tenemos uno dentro de casa)total que nunca se puede duchar uno a las 8 de la mañana o por la noche a partir de las 23:00 aprox. llamamos a la empresa de mantenimiento que tenemos contratada, y nos dijo que na de na de na, que por la noche nunca o casi nunca tendremos agua caliente, y pedimos los vecinos otras opiniones a otras empresas etc.. vecindarios . Resulta que la mayoria de empresas dicen que tendria que mantener la temperatura por la noche a 40 grados por ej. nos hablaron de las resistencias mucha informacion , estamos un poco confusos casa empresa siempre con buenas intenciones nos dice algo a veces no coinciden.Que forma hay para que se mantenga la temperatura por la noche o por la mañana ? los niños se duchan etc..no acabamos creo de aprovechar las placas y no vemos a la empresa contratada muy por la labor de hacer algo.
    Gracias por la atencion y disculpad el comentario tan largo pero ojala no os pase lo mismo que a nosotros. Un saludo y muchas gracias por la ayuda que nos informeis

  2. #2
    Avatar de solucciona
    solucciona está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Hola Kian,

    Una pregunta, no teneís una sistema de apoyo, por ejmplo un termo electrico, caldera de gas, etc.

    Te comento esto porque aunque como dice sla temepratura del acumulador baje, siempre se debe tener un sistema auxiliar o de apoyo para que lleve el agua a la temperatura de consumo deseada. De hecho la normativa exige que este sistema se dimensione de manera que no se tenag en cuenta que existe un sistema solar.

    No sé, por tus comentarios es como si no tuvieseís este sistema de apoyo y como mucho os hayan porpuesto poner una resistencia en el acumulador cosa que por un lado está prohibida y por otro yo no aconsejo.

    Saludos

  3. #3
    fernandoSM está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Pues la verdad es que vaya chasco...pero todo menos que le pongan una resistencia (que no ve nadie) y "sa´cabo el problema"!!!! porque entonces ya es pa tirarse de los pelos

  4. #4
    kian_ está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    si que tenemos apoyo claro, con el gas disculpad si no me exoplique bien,pero ya que tenemos la posibilidad de la energia solar y pagar a una empresa el mantenimiento y otras empresas nos digan que si se puede usar por la noche(logicamentesi hay heladas etc ya supongo que una comunidad de vecinos seria dificil que tirase pa lante el agua caliente)gracias por las respuestas y ayudas seguiremos esperando mas de vuestras opiniones. Un saludo

  5. #5
    fernandoSM está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    entonces tendrás que aclarar un poco más la instalación.... por ejemplo, se ddescarta reciculación nocturna y esas cosas...no?

  6. #6
    Avatar de Chiguaka
    Chiguaka está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Buenas tardes Kian,

    Por lo que comentas, deduzco que tenéis un acumulador solar en cada vivienda. Y el agua de este acumulador alimenta la caldera de gas.
    Lo que os sucede es completamente normal. Los captadores solares solo aportan energía mientras haya sol. EL echo de que durante el verano la temperatura del acumulador solar se mantuviese elevada, se debe a que hay mas horas de sol, el agua de red entra menos fría, hay vecinos de vacaciones que no consumen agua caliente, por lo general las duchas se toman a menor temperatura..... O sea todo lo contrario a lo que sucede en los meses de otoño e invierno.
    Por tanto tu empresa mantenedora, no intenta desentenderse. Durante estos meses tendréis que utilizar energía de apoyo procedente de la caldera de gas.
    Cualquier empresa que os diga que por la noche podemos disponer de agua caliente procedente de los captadores solares instalando resistencias, o un mandril de bolas... no se la puede considerar seria. La energía solar térmica es lo que es y siempre necesitaremos un apoyo en los meses mas desfavorables, pero esto no significa que no se obtenga un ahorro, ten en cuenta que en esta época del año si tu acumulador alcanza al atardecer una temperatura de 30º C , la caldera trabajara menos ya que solo tendrá que elevar la temperatura del agua unos pocos grados, mientras que si le entrase agua de red a 12º C tendría que estar mas tiempo funcionando.

  7. #7
    Avatar de solucciona
    solucciona está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Efectivamente Kian, como dice Chiguaca, la energia solar termica es la que es.

    Piensa en el ahorro que supone no usar gas los meses de mayor radiación solar como es el verano y el ahorro de no tener que calentar del agua desde la temperatura a la que llega a tu casa sino desde la temepratura a la que sale del sistema solar. Estamos hablando de unos grados de más que siempre suponen ahorro.

    Saludos

  8. #8
    kian_ está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Muchas gracias a todos por la informacion que nos habeis aportado, pues seguro que estos serviran para mas personas que tengan dudas de este tipo,asi como todo se actualiza y mejora estoy seguro tendreis mas datos .Saludos

  9. #9
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Hola Kian por lo que describes a mi me parece bastante pobre la instalacion solar (10 placas para 21 viviendas) se suele instalar unos 2 m2 captador y 150 lts de acumulacion por vivienda y eso te tendria que dar servicio de ACS desde mayo a octubre. Otro problema que podriais tener es la regulación de los acumuladores individuales (no seras el primero) esto es que no te conecta la bomba o la electrovalvula cuando debe (on +7º y off+2º de difencial entre placa y deposito) y el resultado de esto es poca potencia solar(por falta de placas)y mala regulacion te calienta un rato el acumulador pero te lo enfria el resto del tiempo repartiendo el calor por la instalacion y los vecinos.

  10. #10
    gardania está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    A mi modo de ver, el problema puede estar en un posible fallo de dimensionado. si la instalacion se calculó para periodos de uso en invierno y en que % de ahorro.

    un saludo

  11. #11
    kian_ está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Un apunte que que se me he habia olvidado hacer, es que el agua caliente cuando la abres y usas la caldera tarda un monton 50 segundos de reloj , sale mas rapido casi con la temperatura de las placas, asi que como es de suponer no hay recirculacion ya que me dijeron otras persona que cuando abren el agua caliente sale en seguida o tarda un poquito al menos en los meses de frio( vams que en mi instalacion cuando hace media hora que no abres el agua te tarda el tiempo comentado antes).Gracias por las contestaciones un saludo al foro.

  12. #12
    Rotrem está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Una pregunta...antes de entrar al acumulador (las tuberias del primario solar) que hay?
    Supongo que un manguito dieléctrico...y llaves de corte...
    Si el acumulador es barato, de mala calidad, y las tuberias suben enseguida para ir al montante por el falso techo...es muy facil que pierda el calor por la noche por conducción...aunque no haya circulación nocturna activada en el control.
    Debes decirle al instalador que antes de entrar al serpentín del acumulador realize un sifón (bien hecho) en la entrada y salida...como trampa para el calor.
    De esta forma no se escapará el calor de tu acumulador
    Los acumuladores de alta gama ya llevan la entrada a 45º...precisamente para esto.

    Espero sea ese el problema y te sirva esta solución
    Saludos

  13. #13
    kian_ está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Disculpad por responder tan tarde ,queria agradecer todas vuestras respuestas, y he pensado una cosa voy hacer unas fotos a la instalacion que tengo del acumulador en casa y es de 100 l. (modelo saunier duval bds 110). Y tambien de los capatadores en la azotea del edificio.Respecto a lo que contesto ""RA "" tambien gracias y que sepas que me informais mejor vosotros que los propios instaladores, no se si es por que son cosas nuevas , si yo supiera ra hacer estos pasos del sifon etc. que comentaste yo mismo los haria los tecnicos solo dijeron mas o menos que es lo que hay en cambio he leido lo del acumulador de alta gama y parece ser k solo bajan la temperatura 2 grados en 24h ( nu veas estaria increible ke mantuviera a 40 grados la temperatura todo el dia : D ). Ya ire dando inf. sobre la instalcion ke tenemos.
    Un saludo para todos

  14. #14
    Rotrem está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Bueno,
    A ver esas fotikos... y comentamos
    También si me dices el diámetro del tubo de entrada a los serpentines te puedo indicar cómo realizar correctamente el sifón y a ver si con eso desciende un poco la pérdida de temperatura

    sAludos

  15. #15
    kian_ está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Aqui os dejo algunas fotos del acumulador que la otra vez lo escribi mal el numero del modeo es el siguiente : bds 1100 capacidad 100 l.
    Gracias como siempre a todos por la ayuda , y tamb gracias Ra .

    Un saludo
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura-23112010276.jpg   Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura-11112010264.jpg  

    Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura-23112010277.jpg   Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura-23112010278.jpg  

    Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura-23112010279.jpg  

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Cita Iniciado por kian_ Ver mensaje
    Aqui os dejo algunas fotos del acumulador que la otra vez lo escribi mal el numero del modeo es el siguiente : bds 1100 capacidad 100 l.
    Gracias como siempre a todos por la ayuda , y tamb gracias Ra .

    Un saludo
    Una pregunta ¿La Tª. que tomas como referencia del acumulador es la que te indica el termómetro de esfera que se ve en la salida de ACS del depósito? porque entonces la explicación es que al estar en una T en la salida de la tubería sólo te puedes fiar (y orientativamente) cuando estas usando el ACS, es decir cuando hay agua caliente circulando por dicha tubería durante un buen rato.

  17. #17
    Rotrem está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Hola!
    Sigues perdiendo 20ºC de la noche a la mañana en el acumulador?
    Prueba lo que te comenté, hacer un sifón a las entradas y salidas...ahora que veo las fotos, eso seguro te ayudará
    Y sobretodo, aisla los tubos con aislamiento (coquilla) bien aislados...
    Luego vemos como evoluciona.
    Además las salidas son para arriba directamente... ¬¬'

    Sifón a todas las entradas y salidas!!
    Dime que diámetros son las salidas (que pulgadas) y te comento como hacer el sifón con cobre mismo. Porqué con ese acumulador tal y como está es normal que te pierda temperatura.

    Saludos

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Cita Iniciado por RA+ Ver mensaje
    Hola!
    Sigues perdiendo 20ºC de la noche a la mañana en el acumulador?
    Prueba lo que te comenté, hacer un sifón a las entradas y salidas...ahora que veo las fotos, eso seguro te ayudará
    Y sobretodo, aisla los tubos con aislamiento (coquilla) bien aislados...
    Luego vemos como evoluciona.
    Además las salidas son para arriba directamente... ¬¬'

    Sifón a todas las entradas y salidas!!
    Dime que diámetros son las salidas (que pulgadas) y te comento como hacer el sifón con cobre mismo. Porqué con ese acumulador tal y como está es normal que te pierda temperatura.

    Saludos
    En la salida de ACS y entrada de fría las pérdidas son por conducción, en el primario solar me extraña que haya termosifón más que nada porque en la foto se ve una electrovalvula de corte en el retorno.

  19. #19
    kian_ está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Hola enerxia-solar, si la temperatura que se ve es a la que sale el agua, en algunas fotos que son del medio dia esta la temperatura aprox. a unos 40 grados. igual la usas para lavar los platos o o pequeñas cosas de casa etc. y supongo que por ser esta epoca de otoño no se mantiene mucho y en seguida baja a 35 grados aprox. Ayer estuve hablando con unos vecinos y me dijeron que les pasa lo mismo que por el medio dia o a tarde esta a 38-40 grados pero cuando llega la noche esta a 30 y a la que se ducha uno solo la temperatura ya esta a 20 grados.Yo por ejemplo ancoche que me acoste muy tarde a las 4 la mañana estaba a 12 grados.( supongo la temperatura de la tuberia de siempre por lo tanto acumulador plufff)

    Un saludo

  20. #20
    mandragora está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Cita Iniciado por enerxia-solar. Ver mensaje
    Una pregunta ¿La Tª. que tomas como referencia del acumulador es la que te indica el termómetro de esfera que se ve en la salida de ACS del depósito? porque entonces la explicación es que al estar en una T en la salida de la tubería sólo te puedes fiar (y orientativamente) cuando estas usando el ACS, es decir cuando hay agua caliente circulando por dicha tubería durante un buen rato.

    Hola:

    Excelente observación enerxia-solar.

    De todos modos el depósito de agua es pequeño a pocos que lo utilices al final de la tarde le entra agua fria y baja la temperatura y además 10 paneles para 24 vecinos como estén ocupadas todas las viviendas se me antoja pocos paneles.Por cierto el agua caliente que le llega a tú deposito viene directamente de paneles (por lo que comentas al principio debe ser así) o viene de un deposito de inercia instalado en la azotea.


    Un saludo

  21. #21
    kian_ está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Por la noche el acumulador no mantiene la temperatura

    Ya tengo el material de aislamiento etc. para los tubos, pero lo que no se es como se hace el sifon, o los sifones en las entradas y salidas etc. no se si es algo muy tecnico o solo lo puede hacer un profesional.Ra he estado buscando las indicaciones del acumulador y en saunier duval pone que es un interacumlador de acero vitrificado de gama domestica.En las caracteristicas tecnicas dice tamb 3/4 " en conexiones acs. y en conexiones de intercambiadores 1" ( supongo que se refiere a pulgadas).Asi que si me das un origen breve de como hacer los sifones o alguna pagina donde salga te lo agradecere tamb. gracias como siempre a todos por la informacion que proporcionais.

    Un saludo


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