Resultados 1 al 14 de 14
  1. #1
    meso está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Bizkaia
    Mensajes
    82

    Predeterminado base de datos de radiación

    Me gustaría saber si existe alguna base de datos, más específica que la aparece en el PCT del IDAE, sobre radiación solar (diaria media mensual horizontal o inclinada) para toda España. Ahhh! eso si que sea por la patilla

    He remirado la web del INM pero no encuentro nada. También he mirado en el ministerio de medio ambiente pero sólo he encontrado mapas de radiación y sólo para algunos meses.

    Lo más interesante que he visto han sido unos datos de Extremadura (han hecho estimaciones en base a imágenes de satélite) y otros de alguna localidad valenciana que aporta su agencia de la energía (AVEN).

    Me parece que ante la inminente entrada en vigor del HE 4 debería existir una sólida base de datos sobre parámetros necesarios para los cálculos de las instalaciones solares.

    Hagan juego señor@s,
    Salu2

  2. #2
    brunomiranda está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo y Santiago
    Mensajes
    2.161

    Predeterminado

    Te dejo el enlace de una base de datos de la NASA que te permite obtener datos en base a latitud y longitud.

    http://eosweb.larc.nasa.gov/sse/

    Pincha en Data Retrieval: Meteorology and Solar Energy, te registras, que es gratis y ya puedes acceder.

    Cuentanos que tal tu experiencia.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  3. #3
    meso está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Bizkaia
    Mensajes
    82

    Predeterminado

    Gracias Bruno!!!

    Parecen unos datos bastante completos. Le hacharé un vistazo más detenidamente. Bueno a probar a compara los datos con los que he localizado para ver si hay mucha variación.

    Hecho en falta herramientas como estas en España.

    Salu2

  4. #4
    Rami está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ago 2005
    Ubicación
    Península Ibérica
    Mensajes
    182

    Predeterminado

    Como comenta Meso, la entrada en vigor del HE4 es inminente y no he visto que en la legislación se indique una base de datos meteorológica de obligada referencia con lo cual, si no me equivoco, se abrirían puertas y portales a la picaresca.

    Hoy en día distintos fabricantes calculan las necesidades utilizando distintas bases de datos de radiaciones para los mismos emplazamientos y un problema que resulta de ello es que dependiendo de la base de datos meteorológicos que se utilice se necesitarán más o menos captadores. Para un proyecto competitivo puede suceder que una solución técnicamente más eficiente parezca inferior (necesidad de más m2 de captadores) solo porque el cálculo se ha realizado utilizando una base de datos meteorológica "clásica" como p.E. IDAE.

    ¿Cómo lo veis? ¿me equivoco?

  5. #5
    brunomiranda está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo y Santiago
    Mensajes
    2.161

    Predeterminado

    Creo Rami que tu razonamiento es acertado, aunque opino que antes de que nos rasguemos las vestiduras, habría que estudiar objetivamente si existen diferencias entre las distintas bases de datos habituales que den lugara a las diferencias que citas.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  6. #6
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    mar 2006
    Ubicación
    Sur de Madrid y Badajoz
    Mensajes
    531

    Predeterminado

    Hay en efecto diferencias apreciables entre bases de datos en circulación. Uno deberia utilizar la que más confianza le inspire, teniendo en cuenta que algunas son de organismos privados que bastante hacen con publicar sus datos.

    Otro tema es el del análisis de la energía real inyectada en red por las instalaciones existentes. Su análisis proporcionaría una información inestimable. Curiosamente muchas de ellas están monitorizadas y proporcionan datos abundantes .... no siempre analizados y mucho menos publicado. Dicho análisis permitiría por un lado valorar los datos de radiación y por otro darnos una idea fidedigna de las PR de las instalaciones que se proyectan en el país.

    Saludos
    La energía más limpia es la que no se consume

  7. #7
    kinoportero está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Córdoba
    Mensajes
    11

    Predeterminado

    Hola Meso,

    Si quieres directamente por poblaciones, yo alguna vez he utilizado la siguiente:

    http://sunbird.jrc.it/pvgis/solradfr...<br /> Salu2,

  8. #8
    meso está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Bizkaia
    Mensajes
    82

    Predeterminado

    Hola a todos!!

    Quisiera contestar a la pregunta que lanza Rami.

    Estás totalmente en lo cierto.

    De hecho yo asistí a unas jornadas sobre aspectos energéticos de CTE en Junio en Sevilla. Estuve en la ponencia sobre el HE 4 y realice una pregunta a la persona del IDAE que allí se encontraba(creo que era uno de los que han redactado el HE 4). La pregunta era sobre de dónde se iban a sacar todos los datos (radiación, temperatura ambiente, temperatura del agua de la red, etc) que son necesarios para ,a través de un método de cálculo (se puede escoger el que se quiera), justificar en el proyecto que la instalación que se va a colocar cumple con la contribución mínima.

    La respuesta fue que consideraban que había suficientes bases de datos para proporcionarlos y que siempre que la fuente fuera "fiable" se podían usar (ahí queda eso).
    Por otro lado me indicó que cada uno podía usar el método de cálculo que le plazca: el que menos metros cuadrados le dé (palabras textuales), etc.

    Un representante de la agencia andaluza de la energía indicó que incluso si alguién es capaz de desarrollar un método nuevo y demostrar que es válido, lo puede emplear.


    NOTA: No me lo he inventado y tampoco es que recuerde mal porque apunte lo que dijeron.

  9. #9
    brunomiranda está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo y Santiago
    Mensajes
    2.161

    Predeterminado

    Meso, realmente no veo ningún problema en nada de lo que te contestarón. Es lo habitual, la normativa está para marcar exigencias que deben ser cumplidas. Su objeto no es enseñar a los técnicos a hacer su trabajo.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  10. #10
    Rami está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ago 2005
    Ubicación
    Península Ibérica
    Mensajes
    182

    Predeterminado

    Pues no estaría mal que empezásemos a listar bases de datos "fiables" y que luego cada cual decidiese en petit comitée con su conciencia las que utiliza en sus cálculos.

    Lo mismo se podría listar los métodos de cálculo "reconocidos" y las diferentes interpretaciones de cada uno de ellos.

    Comparar por ejemplo para Sevilla el f-chart de Censolar en

    http://www.fotovoltaica.com/cen_fchart/cen_fchart.htm

    con el f-chart de Prosol en B01 de la zona de descarga de múltiples archivos en

    http://www.sodean.es/prosol/

    Un saludo :roll:

  11. #11
    brunomiranda está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo y Santiago
    Mensajes
    2.161

    Predeterminado

    Me reitero, no es función de las administraciones públicas reconocer metodos de cálculo, su función es rechazar aquellos que no se ajustan al desarrollo científico o a la buena práctica profesional.

    La tecnología y por ende la ciencia no es patrimonio del estado, ni debe serlo, flaco favor nos harían.

    Un saludo.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  12. #12
    Rami está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ago 2005
    Ubicación
    Península Ibérica
    Mensajes
    182

    Predeterminado

    Bruno,

    Conceptualmente estoy totalmente de acuerdo contigo, pero...

    El utilizar una base de datos meteorológica u otra afecta poco la calidad intrínseca de un proyecto. Parecido, aunque no exactamente lo mismo, en lo referente al método de cálculo.

    También está claro que hay muchísima gente trabajando en crear bases de datos y programas de cálculo distintos y que pondrían el grito en el cielo si uno de ellos resultase ungido como “única referencia”,

    por no hablar de los buenísimos captadores según pruebas en Alemania, Austria, etc. y no tan buenos según pruebas oficiales aquí. ¿Qué valores utilizar?

    Creo que aquí lo más importante sería dotar a un colectivo relativamente indefenso de futuros propietarios y pequeños instaladores de sistemas de energía solar con la posibilidad de comparar peras con peras, porque sino los van a marear y ganarán los que mejor mareen y no los que ofrezcan las mejores soluciones.

    Y esto podría ser tan simple como definir unas bases de datos y método de cálculo de referencia con los valores oficiales de captadores como existe en Prosol. No se trataría de definir una verdad científica sino de dar la posibilidad de comparar soluciones técnicas de una forma transparente y reducir algo la picaresca habitual.

    Un saludo

  13. #13
    brunomiranda está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo y Santiago
    Mensajes
    2.161

    Predeterminado

    Bueno, me has convencido en cuanto a lo de la base de datos, ahora que el tema del método de cálculo, requeriría que la administración fuese muy dinámica y receptiva a los cambios, es este último caso sigo sin verlo claro.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  14. #14
    meso está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Bizkaia
    Mensajes
    82

    Predeterminado

    gracias Kinoportero!!!

    La páginilla está muy bien

    Salu2




1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47