La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    mcfly está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Proyecto Calefacción

    Hola a todos! Estoy haciendo un curso, y me han propuesto un trabajo que consiste en, mediante energía solar térmica, proporcionar calefacción (no ACS+calefacción) sino únicamente calefacción a una vivienda unifamiliar. Soy novata del todo, y no sé ni por dónde empezar...¿Alguien me puede ayudar? Gracias.....

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto Calefacción

    Hola mcfly, si no nos das algún dato más va a ser imposible.

    m2 de la vivienda
    se es unifamiliar o no.
    ubicación geográfica
    nº de plantas
    qué tipo de calefacción
    etc.

    Saludos.
    https://solarinstruments.blogspot.com
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    El kwh más eficaz es aquel que aún no hemos consumido.

  3. #3
    mcfly está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto Calefacción

    Gracias, Paco! siento la falta de información..... Es una vivienda unifamiliar de 220 m² (planta baja, primera y ático), calefacción actual de gasoil. Está situada en Madrid, y los colectores se integrarían en cubierta. Ideas?

  4. #4
    zelu está desconectado Miembro del foro
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    hola, una pregunta radiadores o s/r?

  5. #5
    mcfly está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto Calefacción

    en principio, hay que "adecuar" una instalación de radiadores. desde el desconocimiento total: habría mucha diferencia si fuera suelo radiante?

  6. #6
    zelu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto Calefacción

    con radiadores no.
    s/r ejemplo rapido
    200 m2 = 18 kw + -
    1m2 750 w + -
    24 m2 / 2 = 12 placas
    es muy a ojo.
    la calefaccion solo funcionara con sol.

  7. #7
    xavimarin está desconectado Forero
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    ¿750 W/m2 en hinvierno,

    ....y en pamplona?

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto Calefacción

    xavimarin lleva razón, (no es nada correcto adjudicar una supuesta potencia de esa forma a los colectores) pero zelu ha dicho que el cálculo era "muy a ojo".

    Una preguntita más...: la instalación de calefacción es bitubo o monotubo?, es decir los radiadores estan puestos en paralelo o no?

    Saludos.
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  9. #9
    zelu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto Calefacción

    la energia solar termica solo funciona con SOL, EN MALAGA Y PAMPLONA, y si se suele poner 750 w por m2 y no te olvides que es un apoyo la solar en calefaccion y que para radiadores no vale no funciona y si alguien cree que si que me lo explique por que yo no se como .

  10. #10
    zelu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto Calefacción

    xavi como tecnico que eres en tu perfil, dime como calculas tu los m2 necesarios para calentar 5000 litros sin programa de calculo.
    y para ti que pot tiene 1 m2 de placa?

  11. #11
    mcfly está desconectado Miembro del foro
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    No se indica nada sobre el tipo de instalación(bitubo o monotubo), paco.
    De todas formas, cómo averiguamos qué cantidad de energía debo suministrar? A partir de la contribución solar mínima? Porque puede ocurrir, que tenga un gran excedente de energía, en otras épocas que no sea invierno....

  12. #12
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto Calefacción

    Hola zelu, los w/m2 los puedes sacar de tablas de radiación, en este caso de irradiancia, cuyas unidades están en w/m2. Para barcelona, en los meses de enero -febrero, a lo sumo hay de media diaria (horas solares) unos 500 W/m2, ya con el factor de corrección por inclinación óptmia aplicado. De ahí hay que descontarle las pérdidas de captadores.

    esos 750 W/m2 que aplicas tú a ojímetro, más bien parecen adecuados para dimensionar un aerotermo.


    Para el cálculo y sin programa de simulación, tan solo tienes que superponer la energía que obtienes del sol con la que necesitas para calentar el agua, así de sencillo, uno menos el otro, eso sí, teniendo en cuenta los distintos parámetros que me dan la energía en cada ocasión: temperatura agua red, temperatura ambiente, radiación solar (mes a mes), y por supuesto la curva del captador.

    para hacerlo a ojímetro, primero lo tienes que haber calculado bien, y si te salen datos coerentes, seguro que 750 W/m2 en hinvierno no los das ni para frío solar.

    saludos.

  13. #13
    zelu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Proyecto Calefacción

    300 litros a 12ºc de red lo queremos a 45ºc = 33
    33x300= 9900 w en 1 hora / 3,5 horas = 2828 w/h

    con 2 placas va bien.
    conclusion 750 w m2, CON SOL.
    Esto es un calculo rapido y fiable
    que opinas xavi

  14. #14
    xavimarin está desconectado Forero
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    pues que no estoy de acuerdo, 750 W/m2 útiles en invierno me parecen una barbaridad, a parte que no sé muy bien lo que me has querido demostrar con estos cálculos...

    saludos

  15. #15
    zelu está desconectado Miembro del foro
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    lo que te demuestro es que con el ejemplo de los kit de 300 l. 2 placas sale a 750 w por m2 de media invierno verano y que yo no he sido el que se ha inventado lo de 750 w/m2
    un saludo

  16. #16
    xavimarin está desconectado Forero
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    estamos hablando de calefacción...

  17. #17
    zelu está desconectado Miembro del foro
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    de w/m2 de placa solar + o -

  18. #18
    xavimarin está desconectado Forero
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    Nunca puede ser más de lo que recibes amigo, si te dan 400 no puedes obtener 750, y menos y decirlo y quedarte tan ancho, un poco de información no te vendría mal.

  19. #19
    GrupoMarca está desconectado Miembro del foro
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    El caso es que faltan muuuuchos datos. Para calcular la aportación necesaria de calefacción, a mi que soy un poco torpe, me hace falta el Kg (coeficiente de transmisión termica global), también me hace falta saber la zona climática, con estos datos sabremos los grados/día que necesitamos cada mes y la cantidad de energía necesaria para calentar la vivienda.
    Luego hay que dimensionar el número de captadores a las necesidades. Si tenemos el rendimiento del sistema solar, y con un atlas de rediación, sabremos cada mes la cantidad de energía aprovechable.
    Concatenando necesidades y aporte mes a mes, conseguiremos unos valores aproximados a la realidad, ya que las temperaturas de zonas climáticas dependen de estadística, igual que la radiación.
    Siendo bastante escrupuloso en todos los cálculos, mi zona climática es Mediterraneo, llevamos dos inviernos que no hay predicción que cuadre. Quizás con la estadística de los proximos n años se pueda arreglar lo que dicen los programas de cálculo.
    Todo este tocho, es para justificar que no entiendo que alguien pueda decir que la radiación por m2 es de x vatios. Pienso que el cálculo energético es mucho más serio que simplificar todo mediante cuatro valores standart

  20. #20
    zelu está desconectado Miembro del foro
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    yo solo lo digo a ojo, A OJO,
    marca si alguien te pregunta que en tu zona cuantos w tiene 1m2 de placa tu que cantidas le dices + o -, di una cifra.

  21. #21
    xavimarin está desconectado Forero
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    oññño zelu, estábamos hablando de calefacción, CALEFACCIÓN, para hacer un cálculo A OJO de CALEFACCIÓN, no le metas 750 W/m2, consulta las tablas de radiación media diaria PARA MESES DE HINVIERNO EN PAMPLONA, jodiiiooo.

  22. #22
    GrupoMarca está desconectado Miembro del foro
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    Puedes hablar de "radiación máxima en las mejores condiciones". En este caso tu cifra no es muy equivocada, pero eso no puedes usarlo para promediar nada.
    Ah perdón si he herido alguna susceptibilidad, no era mi intención.

  23. #23
    xavimarin está desconectado Forero
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    Vamos con las susceptibilidades, digo TABLAS:

    Intensidad media útil en W/m2 sobre horizontal en un día medio de dada mes en NAVARRA y para meses de calefacción:

    ENERO = 162
    FEB = 215
    MAR = 357
    ABRIL = 399
    OCT = 297
    NOV = 197
    DIC = 157

    con el factor de corrección inclinación 45º:

    ENE = 162x1,42 = 230
    FEB = 1,3x215 = 279,5
    MAR = 1,18x357 = 421,3
    ABRIL = 1,05x399 = 419
    OCT = 1,4x297 = 415,8
    NOV = 1,52x197 = 299,4
    DIC = 1,5x157 = 2.35

    Si haces la instalación en Sevilla, seguro que algo más le puedes meter, pero decir que los 750 W/m2 es un dato generalizado que se puede utilizar aquí y en la conchinchina es demagogia pura.

    Saludos, aunque este tema ya me empieza a cansar.

  24. #24
    zelu está desconectado Miembro del foro
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    yo sigo en mis 13, (jajajaj)
    trabajo en la costa del sol(envidia para la energia solar)
    si se me calienta en 3,5 horas en invierno (enero)300 litros con 4 m2 de placa top, estando el agua a 14ºc
    saca tu la conclucion.
    y sigo diciendo que las placas solo funcionan con sol, en calefacccion solo son de apoyo no sirven para nada mas.
    lo de 750 w + o - es cuando hay sol sin nubes pleno sol yo para que quiero con mal tiempo.
    seguimos con la polemica.

  25. #25
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    Cita Iniciado por zelu Ver mensaje
    yo sigo en mis 13, (jajajaj)
    trabajo en la costa del sol(envidia para la energia solar)
    si se me calienta en 3,5 horas en invierno (enero)300 litros con 4 m2 de placa top, estando el agua a 14ºc
    saca tu la conclucion.
    y sigo diciendo que las placas solo funcionan con sol, en calefacccion solo son de apoyo no sirven para nada mas.
    lo de 750 w + o - es cuando hay sol sin nubes pleno sol yo para que quiero con mal tiempo.
    seguimos con la polemica.
    Voy a terciar en esta polemica, espero no salir mal parado

    Lo que Zelu pretendia explicar es que para elevar de 14 a 45º esos 300 litros, se necesita 31 * 300 = 9.300 Kcal (que no W), o lo que deberia ser lo mismo 10.800Wh.

    Luego creo que ha hecho una simple regla de 3 (o de 4)
    10.800Wh/4m2/3.5h = 770W/m2

    Y en Invierno efectivamente cuando hace sol, hay 770W/m2 y mas, la cuestion es durante cuanto tiempo ...

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