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  1. #1
    Charlyon está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado APLICACION SOLAR EN UNA REHABILITACION

    Hola Forer@s

    Soy nuevo en esta materia. Busco la aplicacion de la energia solar y su aprovechamiento en la Arquitectura.

    Estoy realizando un proyecto de rehabilitacion de un inmueble que va a ser un futuro centro deportivo, con gimnasio y piscina cubierta en Madrid, y quisiera que me pudierais aconsejar, para elegir sistema de captadores solares y de aplicacion de placas fotovoltaicas. Tengo buena orientación solar Sur+10ºOeste, latitud 40º y angulo de inclinacion de la cubierta de 10% aproximadamente.

    La idea es aplicar la sostenibilidad en el inmueble llevando a cabo un tratamiento profundo de aislamiento y aplicar la energias renovables como es la solar.

    Tenemos una superficie de cubierta entorno a los 400mt2. He estado buscando información sobre sistemas que me den ACS y calefacción con suelo radiante. Pero tambien quisieramos aprovechar la energia solar para la refrigeración y en este aspecto no tengo apenas conocimiento si es mejor el uso de captadores solares planos selectivos o de tubos en vacio, o bien emplear suministro electrico solar paneles fotvoltaicos para alimentar maquinas refrigeradoras o bombas de calor, fan-coils. No lo tengo muy claro.

    La idea tambien es que como no es seguro que podamos abastecer en invierno del total ACS y calefaccion disponer de un sistema alternativo de produccion de calor, aplicando sistemas de cogeneración o calderas de biomasa apoyandolo con el aporte termico solar y fotovoltaico.

    Espero que me puedan ayudar, en poder elegir una combinación que de buenos resultados.

    Gracias
    Última edición por Charlyon; 15/12/2009 a las 19:13

  2. #2
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: APLICACION SOLAR EN UNA REHABILITACION

    ¿Has intentado contactar con una ingeniería especializada para llevar a cabo el proyecto?

  3. #3
    Charlyon está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: APLICACION SOLAR EN UNA REHABILITACION

    A ver, una aclaración, soy estudiante de Arquitectura y esto es un proyecto de una asignatura de rehabilitación, la idea es abordar el proyecto de distintos puntos de vista como es el de los forer@s, veo que en el foro hay gente con experiencia y con bastante conocimiento que podián darme algun consejo o propuesta.

    Consultar a una ingenieria es una opción más que tengo en cuenta, tambien , libros, documentos... un poco de todo, otra opción es consultar en un gran foro sobre el tema como es este.

    Saludos y espero que los forer@s puedan facilitarme combinaciones o simplemente que harian ellos.

  4. #4
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: APLICACION SOLAR EN UNA REHABILITACION

    Yo empezaría con las necesidades energéticas del edificio, tanto para el ACS como para clima, resaltando el ahorro que supone la mejora en aislamiento.

    A partir de ahí, estudaría las diferentes opciones que hay en el mercado para cliamatizar mediante energía solar, absorción, adsorción, desecación, yo solamente conozco la tecnología de absorción, tengo algo de experiencia ya que he realizado algunos proyectos, de los cuales uno lo llevaremos a cabo.

    Energía de apoyo necesitarás seguro, puedes utilizar biomasa como único combustible para incluso alimentar la máquina de absorción, o puedes utilizar una unidad refrigeradora -bomba de calor- convencional para cuando el sol no te dé para tus necesidades.

    Te hablo del sector de energía solar térmica, porque es el que más conozco, además hay otras opciones para hacer de tu edificio un edificio sostenible, como instalar placas fotovoltaicas y verter a red la energía obtenida, microturbinas eólicas, etc, pero este es otro mundo que no me meto, no tengo bastante información.

    Al grano, lo primero es lo primero, o sea, necesidades energéticas, si optas por la solar, tablas de radiación y a hacer numeritos. Si necesitas alguna ayudilla, por aquí algún noctámbulo, en estado de cuarentena por la gripe A, o durante los 20 minutos del bocata leyendo el foro, seguro una mano te echa.

    saludos.

  5. #5
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: APLICACION SOLAR EN UNA REHABILITACION

    Por cierto, a cuánto está el pellet en kWh/€

    la electricidad está a 0,114 €/kWh

    el gas a 0,042 €/kWh

    no sé si será muy rentable.....pero nos divertiremos!

  6. #6
    Charlyon está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: APLICACION SOLAR EN UNA REHABILITACION

    Hola Xavimarin!

    Antes de nada muchas gracias por tu aporte!
    Te cuento que ya hice un estudio previo. Si necesito el aporte de ACS mediante energia solar termica, haciendo un previo estudio he obtenido una instalación de 44 captadores planos selectivos, entorno a 105mt2 utiles de la marca Wagner. Con ello obtengo una cobertura del 76.75% anual ACS, abarcando en los meses calidos practicamente el 100% ( entorno a 7 meses). Dispondre de 2 acumuladores de 2000l. La otra fuente de energia es una caldera de Biomasa.
    En cuanto a lo que me dices de ".....estudaría las diferentes opciones que hay en el mercado para cliamatizar mediante energía solar, absorción, adsorción, desecación, yo solamente conozco la tecnología de absorción....." No me ha quedado claro el tema de la absorción y adsorción, desecación, podrias explicarme las diferencias??como se aplicarián? tiene que ver con el tema de "frio solar" aun no me ha quedado claro el principio en el que se basa el frio solar. Conoces algo sobre el tema?

    Como ves ando novato en el tema. Dices que emple una caldera de Biomasa, y estoy de acuerdo, pero luego comentas el uso de una bomba de calor, como es eso? yo las bombas de calor que conozco son las de los sistemas de climatización splits. Se podrían emplear estos sistemas con el aporte energetico de la fotovoltaica, pero me da la sensación que sería muy costoso...

    Me apasiona el mundo de la arquitectura bioclimática, y conozco bastante el tema de las medidas pasivas de eficiencia, pero no tanto las activas como son las aportaciones de energias renovables, intentare aprender todo lo que pueda por este foro lanzando mis consultas.

    Muchas gracias Xavimarin, lastima que solo halla tenido tu respuesta esperaba que los foreros darían alguna opinión, supongo que habra mas.

    Saludos

  7. #7
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: APLICACION SOLAR EN UNA REHABILITACION

    La refrigeración por adsorción, es similar a la de absorción, pero el ciclo no es continuo, sino que es por etapas, pero cuenta con los mismo componentes.

    Un absorbedor, donde el vapor de agua licúa, un generador, donde se separa el agua de las sales, un condensador, donde se entrega energía al foco frío, y un evaporador, donde se absorbe calor del foco caliente.

    La diferencia con las máquinas de compresión mecánica (convencionales), es que en lugar de utilizar un compresor, mezclan el vapor de agua con sales, para hacerla licuar, seguidamente el líquido es bombeado al generador donde con el aporte de energía (agua caliente) se separa el agua (vaporizándola) de las sales. Seguidamente pasamos al condensador donde entregamos el calor al foco frío (ambiente), en él entregamos el calor absorbido del foco caliente (el que hemos absorbido al refrigerar) más el entregado por el generador. Seguidamente el agua se expande y regresa en forma de líquido-vapor al evaporador, donde a baja presión recibe el calor del medio a refrigerar (foco caliente), el agua en forma de vapor cierra el ciclo entrando de nuevo en el absorbedor donde le esperan las sales.

    En adsorción el ciclo no es contínuo, sino por etapas, primero evaporo, luego adsorbo, luego genero, luego...a parte que los materiales adsorbentes no son los mismos que en absorción, la verdad que no lo domino mucho, deberías buscar información, que la hay.

    Por último (que yo conozca) está la refrigeración por desecación. Se trata de un sistema de tratamiento del aire de refrigeración, que haciéndole pasar por diferentes etapas, se consigue bajar su temperatura sin necesidad de realizar un ciclo termodinámico de gas o agua.

    El aire pasa por una rueda desecante que le quita humedad, al bajar la humedad también se calienta un poco, seguidamente el aire pasa por un intercambiador rotativo que lo enfría sensiblemente, para acto seguido pasar por un enfriador evaporativo, que mediante la pulverización de agua, lo enfría, a la vez que le aumenta la humedad. El ciclo es regenetarivo, es decir, aprovechamos la menor temperatura proveniente del local, para enfriar sensiblemente el aire entrante en el intercambiador de calor, préviamente, dicho aire ha sido pulverizado con agua para reducirle todavía más la temperatura.mPor último, el aire saliente, antes de pasar por la rueda desecante, es calentado con una fuente externa (agua caliente), para con este calor, secar la rueda que ha absrobido la humedad del aire que entra...

    la verdad es que es un lío, pero si buscas por internet refrigeración por desecación, seguro que encuentras algo más claro...

    Este sistema es bastante complejo, y supongo que costoso...bueno, en definitiva toda la tecnología de frío solar es bastante costosa, pues entran en juego muchos sistemas distintos ya cada uno tiene su coste.

    Yo para tirar a lo fácil, haría absorción con sistema de climatizadores, y como energía de apoyo biomasa. Si tienes sitio y al ser un proyecto, te puede quedar chulo, aunque en la realidad bastante caro.

    Tal vez con la última modificación del RITE, veamos más instalaciones de climatización con energías renovables.


    PD: te he dicho lo de la bomba de calor, para utilizarla como energía convencional, ya que no tendrás sol siempre, y en caso de no utlizar biomasa, esa es una buan opción.

    saludos

  8. #8
    Charlyon está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: APLICACION SOLAR EN UNA REHABILITACION

    Muchas gracias xavimartin! impresionante la respuesta.
    Me has aclarado muchas dudas!
    Seguire trabajando con ello, de momento me estoy desbordando con tanta informacion que hay por este espacio casi infinito de internet...

    La verdad que soy un ignorante en este tema, pero poco a poco voy aprendiendo.

    Gracias XaviM

    Saludos

  9. #9
    GrupoMarca está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: APLICACION SOLAR EN UNA REHABILITACION

    Hola Charlyon
    Perdona que que agüe un poco la fiesta. La instalación que planteas es para uso público, con lo cual se encuentra dentro de las instalaciones de alto riesgo de producción de legionela. Ten en cuenta que debes aplicar la normativa del RD 865/2003. Sobre todo te afecta en cuanto a temperaturas de acumulación y recirculación del ACS. También tienes que tener mucho cuidado con toda el agua que te quede entre 23º y 45º.
    También me parece muy pequeña la acumulación (4000 l para 105 m2) Mirate el RITE, que hable de relación entre acumulación y m2 de captador

  10. #10
    Charlyon está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: APLICACION SOLAR EN UNA REHABILITACION

    Gracias por las observaciones GrupoMarca, las tendre en cuenta, pero basicamente ne principio queria hacer un prediseño, para tener un conjunto global. De llevarse a cabo, si es cierto y además por ley tener en cuenta todos esos detalles.

    En cuanto a los al volumen de acumulación fui siguiendo los pasos del CTE, y haciendo una estimacion de usuarios de aproximadamente 150 usuarios *25litros/usuario (gimnasios)= 3750l y dispuse 4000litros, para evitar que en caso de averia no funcione un acumulador dispuse dos para evitar el problema, disponiendo a su vez dos cirucuitos de instalacion uno por acumulador, y disponiendo conexiones entre los dos por si se requiere de mayores aportes.

    Gracias por la ayuda!

    Saludos




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