La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    wenceslao está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado caldera en serie o paralelo?

    Hola.Expongo esta duda para ver q creeis es más eficiente.
    Mi instalación es de climatización por fancoils y me gustaría saber que es mas eficiente poner una caldera en serie o en paralelo. (el agua fria para refrigerar lo obtengo de una máquina de Adsorción(obtiene agua fria a traves de agua caliente) y el agua caliente para calefacción directamente de los colectores).
    yo tenía pensado ponerla en paralelo, es decir calentar un pequeño acumulador de ¿? litros mediante la caldera y con ese agua caliente, calentar el acumulador solar de 1500 litros a traves de un serpentín, pero eso no tarda mucho? no hay muchas perdidas?, entonces ahora me asalta la duda de si es mejor poner la caldera en serie, ya que al ser climatización el agua no se "pierde" sino solo baja unos grados al pasar por el fancoil. Ademas estoy en la zona de huelva que la radiación es mas elevada y a lo mejor no tengo que requerir continuamente el uso de la caldera y si la requiero no tendre un salto termico muy grande.
    Que sistema pondriais ustedes??
    Un cordial saludo

  2. #2
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: caldera en serie o paralelo?

    Las instalaciones de calefacción suelen tener tal volumen de agua que no suelen requerir acumulación en el circuito primario. Lo normal sería que el retorno de los fancoils fuese directamente al retorno de la caldera (con los fancoils en pararelo entre si), y de la impulsión de la caldera a la ida de los fancoils.

    Si quieres aprovechar la energía solar, coloca el acumulador solar en serie con la caldera antes que esta, con un control diferencial, de manera que si el retorno de los fancoils esta más frío que el acumulador, pasas por el y si el retorno de los fancoils está caliente, by-paseas el depósito, al estilo de los esquemas de suelo radiante.

    Ten cuidado además de no entrar nunca en la caldera con agua fria si esta está trabajando.

    Saludos.
    Bruno
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  3. #3
    wenceslao está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: caldera en serie o paralelo?

    Os describo la instalacion mas detallada y os digo lo que pienso:
    Tengo 12 colectores selectivos y un acumulador de inercia de 1500 litros, de aqui sale una válvula de tres vias todo-nada que va para los fancoils directamente (calefacción en invierno) o para la máquina de adsorción y de ésta a los fancoils (refrigeración en verano), entonces el retorno del circuito de calefacción va para el acumulador solar y de éste de nuevo para los fancoils cuando es invierno, el retorno del circuito de refrigeración va para la máquina de adsorción y de ésta de nuevo para los fancoils cuando es verano, teniendo en cuenta como hemos dicho anteriormente que el agua caliente del acumulador en verano va para la máquina de adsorción.
    Entonces bruno lo que me dices es poner una caldera modulante en serie por ej hasta los 50 ºc bypasseando la caldera si el agua que viene del acumulador solar es mayor de esos 50ºc (como se hace en un termo automodulante de una casa) ??
    Nota: Se que tengo que poner valvulas termostáticas para proteger equipos.
    Si no me e explicado bien comentadmelo por favor y os pongo un esquema.
    Un cordial saludo.

  4. #4
    wenceslao está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: caldera en serie o paralelo?

    Aclaración:
    La caldera estaría en serie con el acumulador de inercia justo después de éste.

  5. #5
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: caldera en serie o paralelo?

    Más o menos lo has pillado. Es un esquema como los de suelo radiante.
    Bruno
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  6. #6
    wenceslao está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: caldera en serie o paralelo?

    Muchas gracias bruno.
    Un saludo

  7. #7
    wenceslao está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: caldera en serie o paralelo?

    Entonces ahora como dimensiono la caldera? es decir, si yo pongo la caldera en serie justo despues del acumulador solar de inercia, la tengo q dimensionar segun el caudal de esa tubería no? si tengo un caudal mas grande pondré una caldera mayor y viceversa, ¿me recomendais alguna marca o algun tipo en especial?
    Un cordial saludo

  8. #8
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: caldera en serie o paralelo?

    Lo lógico es que la Potencia de la caldera, de los fancoils y el cuadal guarden proporción:

    P = m x Ce x DT

    Donde

    P = Potencia (kcal/h)
    m = Caudal (l/h)
    Ce= 1 kcal/litro·ºC
    DT = Salto térmico de la caldera / fancoils p.e. DT=10ºC

    De manera que si tienes 10.000 kcal/h en fancoils debes tener una caldera que sea capaz de modular a 10.000 kcal/h y el caudal será 10.000 / 10 = 1.000 l/h
    Bruno
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  9. #9
    wenceslao está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: caldera en serie o paralelo?

    Tengo cuatro locales contiguos a climatizar y aproximadamente tengo unos 7 kw (6000kcal/h x 1,16 = 7000w) de cargas térmicas en cada local.
    A cada local le voy a poner un fancoil que cubre esa demanda, y cada fancoil está en paralelo uno del otro.
    Como tengo 7 kw en cada local tengo q buscar una caldera que module como mínimo hasta 7 kw.
    He estado buscando calderas murales de gas para calefacción y la mas pequeña que he encontrado es de 24 kw y las hay de producción instantánea, de microacumulación y acumulación de ACS. Para mi instalación ¿cual creeis que sería la óptima? y por que?
    En la fórmula el término DT es el salto térmico entre la salida de la caldera y la salida de los fancoils? Si es asi veo lógico 10 Cº.
    Con respecto al caudal, en las calderas de 24 kw el caudal es 14,3 l/min es decir, 858 l /h y segun los cálculos usando la fórmula 6000 kcal/h / 10 = 600 l/h. Esos 858 l /h es el caudal máximo que podemos meter en la caldera para que funcione correctamente?
    Pero ahora tengo una duda: La tuberia que va hacia los fancoils (que es donde quiero poner la caldera) pensaba dimensionarla sumando los caudales parciales de los fancoils ¿no se hace asi? e decir, como la tuberia en la que quiero poner la caldera reparte agua caliente para los cuatro fancoils y éstos requieren un determinado caudal .... pues pensé que se dimensionaba así.
    Saludos

  10. #10
    wenceslao está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: caldera en serie o paralelo?

    Señores una ayudita porfa.
    He estado buscando mas marcas de calderas y he encontrado una que modula desde los 4kw hasta los 24 kw pero es mixta, solo he encontrado que modula las mixtas, porque las de solo calefaccion tenían una potencia fija. Me valdría para mi instalación una caldera mixta aunque no la use para ACS, solo para calefacción?

  11. #11
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: caldera en serie o paralelo?

    La manera más sencilla de enfocar tu instalación, aunque no la más eficiente es el termostato de cada fancoil controle una válvula de tres vías que by-pasee el loca cuando la zona este a temperatura adecuada.

    De esta manera pones una bomba de velocidad fija y haces circular agua por toda la instalación con un caudal igual al máximo necesario. Tiene la ventaja de que es muy sencillo, aunque gastas más energía.

    Otra alternativa es que el termostato de cada fancoil cierre una válvula de dos vías, y que trabajes con una bomba de velocidad variable, que reduzca el caudal a medida que la diferencia de presión entre ida y retorno aumente. Debes tener cuidado de garantizar un caudal mínimo en la caldera.

    En ambos casos la caldera debe modular entre 7 kw y 28 kw. Me extraña que tengas dificultad para encontrar calderas de gas modulantes.
    Bruno
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  12. #12
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    Predeterminado Respuesta: caldera en serie o paralelo?

    Mil gracias bruno, solo una cosita mas en la que tengo una gran duda:
    Como puedo averiguar el aporte enérgetico de mis colectores? me explico:
    como anteriormente he dicho, tengo una carga térmica de 7 kw en verano y 4 kw en invierno, ¿hay alguna contribución solar mínima que debe cumplirse en climatización? porque para ACS se que por huelva (zona occidental de andalucía) es del 70 % según CTE.
    He estado buscando y he encontrado las fórmulas del método F-charts, en el que viene la energía absorbida por el captador en KWh/mes( a este término le tendré que restar las pérdidas en el captador que también viene la fórmula en ese método).
    Mi gran duda es como hacer el calculo, yo había pensado hacerlo asi:
    Mi carga térmica en invierno (noviembre, diciembre, enero, febrero) es de 4 kw, yo calcularía la energía absorbida por mes, haría la media de esos cuatro meses y la compararía con la carga térmica de 4 kw. Esto me daría la contribución solar y el aporte del sistema solar. ¿pero como comparo KWh/mes con Kw (de carga térmica)?
    Un cordial saludo.

  13. #13
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: caldera en serie o paralelo?

    Confundes conceptos, la carga térmica es la máxima potencia necesaria y como tal es un valor instantáneo (La potencia es la derivada de la energía respecto al tiempo). Los valores en kwh son valores de energía térmica.

    Para calcular la cobertura debes escoger periodos de tiempo largos, por ejemplo meses, estimar la energía consumida para calefacción mediante algún método, como puede ser el de los grados día, y compararla con la energía producida por los colectores. Esto te dará el porcentaje de cobertura, y como consiguiente el ahorro. El método F-Chart es una alternativa.

    No puedes pretender estimar la contribución solar a la carga térmica instantánea por métodos como el F-Chart, que es empírico. Si quieres un cálculo más detallado puedes consultar los conceptos del manual de RetScreen y lo que llaman usabilidad, en todo caso una lectura muy aconsejable.

    Saludos.
    Bruno
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