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  1. #1
    davidxd está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado vaso de expansión secundario

    Hola,

    Tengo una duda muy básica pero que no acabo de ver. Está claro que en el primario tenemos un circuito cerrado el cual debe poseer un vaso de expansión dimensionado según el volumen de fluido caloportador existente en tuberias, paneles.. además de tener en cuenta la evaporación.

    En el caso del secundario (del intercambiador de placas hasta el acumulador solar) no tengo claro si se trata de circuito cerrado o no. El acumulador se puede considerar como que no está lleno en su totalidad y así absorve esas modificaciones de volumen o bien lo tengo que considerar totalmente lleno y por tanto necesitaria vaso de expansion?

    Muchas gracias.

  2. #2
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: vaso de expansión secundario

    El acumulador está completamente lleno, por lo tanto hay que poner vaso de expansión.

  3. #3
    frixuelos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: vaso de expansión secundario

    En el circuito secundario de calefacción, es necesario poner un vaso de expansión porque es un circuito cerrado en el que dilata el fluido que circula por el circuito y debe existir el vaso de expansión como elemento que recoja dichas dilataciones.

    El circuito secundario de ACS, no es un circuito cerrado, cuando abres el grifo deja de ser circuito cerrado, pero de todas maneras, por seguridad, nosotros solemos poner también un vaso de expansión que absorva las dilataciones de depósito de ACS, por si hay tiempos prolongados en los que no hay consumo de ACS, dilata el agua y recogemos las dilataciones con dicho vaso de expansión.

  4. #4
    CESCBP está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: vaso de expansión secundario

    Cita Iniciado por frixuelos Ver mensaje
    En el circuito secundario de calefacción, es necesario poner un vaso de expansión porque es un circuito cerrado en el que dilata el fluido que circula por el circuito y debe existir el vaso de expansión como elemento que recoja dichas dilataciones.

    El circuito secundario de ACS, no es un circuito cerrado, cuando abres el grifo deja de ser circuito cerrado, pero de todas maneras, por seguridad, nosotros solemos poner también un vaso de expansión que absorva las dilataciones de depósito de ACS, por si hay tiempos prolongados en los que no hay consumo de ACS, dilata el agua y recogemos las dilataciones con dicho vaso de expansión.

    frixuelos, las redes de abastecimiento de las viviendas, por ejemplo, son circuito abierto, y llevan vaso de expansión.... cualquier instlación hidráulica debe llevar vaso de expansión, o bien para absorber dilataciones o mantener un equilibrio de presiones y salvaguardar la bomba...

  5. #5
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: vaso de expansión secundario

    El circuito de ACS se convierte en circuito cerrado cuando cierran grifos. Más importante es el vaso de expansión en instalaciones con recirculación, ya que por la noche, al estar normalmente los grifos cerrados, la presión puede subir considerablemente.

  6. #6
    CESCBP está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: vaso de expansión secundario

    Cita Iniciado por xavimarin Ver mensaje
    El circuito de ACS se convierte en circuito cerrado cuando cierran grifos. Más importante es el vaso de expansión en instalaciones con recirculación, ya que por la noche, al estar normalmente los grifos cerrados, la presión puede subir considerablemente.

    a eso voy xavimarin, el vaso de expansión es necesario en cualquier tipo de instalación hidráulica susceptible de dilataciones, vengan de donde vengan, quien controlara la presión será el manometro, que le dira a la bomba cuando encender y cuando parar.

  7. #7
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: vaso de expansión secundario

    quien controlara la presión será el manometro, que le dira a la bomba cuando encender y cuando parar
    esto no lo había oído nunca de los jamases

  8. #8
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: vaso de expansión secundario

    En el secundario es aconsejable poner el vaso de expansion, dado que cada vez que alguien consume agua, esta es replazada por agua fria a la presion de la red, que al calentarse, aumenta de volumen dando lugar a un incremento de presion.

    De manera estricta no se puede decir que el secundario sea cerrado, de manera que el vaso de expansion no es obligatorio (aunque si aconsejable como decia antes). De no instalarlo, se produciran pequeñas aperturas intempestivas de la valvula de seguridad, con la consiguiente perdida de agua y mala imagen del instalador.

    Con respecto a los ultimos comentarios, los manometros son aparatos de medida, y por tanto no controlan nada, solo miden. A los interruptores accionados por la presion se les llama presostatos.

    Esto que puede parecer basico, no les ha quedado demasiado claro a los redactores de la HS4, os invito a que reviseis los esquemas de dicha norma, y discutamos los 6 errores.

    Saludos.
    Bruno
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  9. #9
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: vaso de expansión secundario

    Un apunte Brunomiranda: en sistemas con recirculación, el vaso de expansión es más que aconsejable

  10. #10
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: vaso de expansión secundario

    Mas que aconsejable = Muy aconsejable, bueno, son matices. Aceptamos muy aconsejable como calificativo para el vaso de expansión de secundario.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
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  11. #11
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: vaso de expansión secundario

    El vaso de expansión del secundario en un circuito de ACS con recirculación, me dicen que se coloca en la entrada de agua fría. Yo digo que es lo mismo colocarlo en la entrada de agua fría, que en la salida de gua caliente, que en el retorno. Puede que sea mejor en la entrada de agua fría, pero únicamente por razones de temperatura, nunca de presíones, ya que la presión será la misma en todo el circuito cerrado.

    ¿Opiniones?

  12. #12
    HAL9000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: vaso de expansión secundario

    Hola. Si tienes el apoyo convencional por caldera con acumulación, suelen traer el vaso de expansión integrado para el acs en lo que en este caso sería el circuito secundario. En caso contrario, si por ejemplo tienes el apoyo por termo eléctrico o por caldera de producción instantánea de acs, es recomendable poner un vaso de expansión, basicamente en el retorno del circuito de recirculación. Si no tienes recirculación pero sí bomba de acs, lo ideal es ponerlo siempre en la aspiración de la bomba para evitar cavitaciones que podrían averiarla.
    Un saludo

  13. #13
    davidxd está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: vaso de expansión secundario

    En el secundario no hay tanta variación de temperaturas como en el primario, podemos considerar por esto no incluir vaso de expansion?

  14. #14
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: vaso de expansión secundario

    Mas que aconsejable = Muy aconsejable, bueno, son matices. Aceptamos muy aconsejable como calificativo para el vaso de expansión de secundario.
    Me refiero a que en sistemas con recirculación, normalmente por la noche no hay consumo, pero la bomba en muchos casos sigue funcionando y manteniendo los conductos calientes y con presión. En estos casos, no poner vaso de expansión puede provocar aumentos importantes de presión, que conlleva a un deterioro de los conductos y a la larga puede provocar escapes.

    Recordar que el vaso se debe dimensionar para el volumen de agua contenido en el acumulador y conductos.


    En sistemas sin recirculación, tal vez no sea tan importante el vaso, pero no está de más.

  15. #15
    CESCBP está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: vaso de expansión secundario

    error mío, quise decir presostatos y no manómetros, disculpas!




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