La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    tinoquevedo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Agrupación de 20 colectores¿Retorno invertido?

    Buenos días,

    La configuración que tengo es de 20 colectores solares en paralelo. Son 10 grupos de 2 colectores solares. He subido un archivo .jpg para que podaís ver como están agrupados los colectores. Tambien he identificado los tramos y el diámetro de los tubos. La verdad que el espacio que tengo es reducido y he tenido que colocarlos de esa forma debido a perdidas por sombreado.

    Me gustaria vuestra opinion:

    - ¿Se mantiene el retono invertido con esta configuracion?

    Lo pregunto porque las longitudes de los tramos no son las mismas entre grupos de colectores. Tambien voy cambiando de diametro segun el caudal que llega a los grupos de colectores solares termicos.
    El caudal de cada colector es de 150 l/h.

    -La verdad es que tampo he conseguido un catálogo para tubos de PVC en donde pueda ver el diametro nominal y el espesor de los conductos de 12 mm y 16 mm. Creo que esos diámetros estan normalizados pero no tengo informacion para ver su diametro interior, diametro exterior, espesor... ¿Alguien me puede ayudar con esto?

    Gracias a todos y espero que este Post aparte de ayudarme a mi, aclare algunas dudas que hay por ahi con el dichoso retorno invertido.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Agrupación de 20 colectores¿Retorno invertido?-colectores.jpg  

  2. #2
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Agrupación de 20 colectores¿Retorno invertido?

    Yo aqui el retorno invertido lo haría únicamente en los colectores de cada batería. Para equilibrar las tres baterías lo haría con válvulas de quilibrado dinámico. Con éstas fuerzo un caudal en cada batería y a partir de ahí retorno invertido hasta llegar a cada 2 placas.

  3. #3
    tinoquevedo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Agrupación de 20 colectores¿Retorno invertido?

    Hola,

    Gracias por responder. La verdad que no veo muy claro lo que quieres decir. ¿ a que te refieres con solo hacer el retorno invertido de las baterias? ¿ como se hace eso? ¿cambiando el recorrido de los conductos?¿el diametro?

    Tampoco tengo claro lo que es retorno invertido. Disculpa pero esas valvulas de equilibrado estan por ahi catalogadas (para saber su perdida de carga)? ¿ en donde las pondrias y como afecta eso al retorno invertido?

    El tema de los conductos de PVC de 16 mm y 12 mm ,¿hay algun catalogo para consultar diametros interiores y exteriores?

    Saludos

  4. #4
    artillero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Agrupación de 20 colectores¿Retorno invertido?

    Perdona que me cebe contigo, pero es que no paras.

    Ahora vas a hacer el primario en......¡PVC!....Alucinante, de verdad,.....

    Tu instalación se soluciona con una bomba Wilo de unos 120 W, no te hace falta ese pedazo de bomba que comentas. Y por supuesto, haz en cobre el primario, y como mínimo en 22.

    Ya no te contesto mas, pero chico, prueba a hacer otras cosas, que esto no lo tienes muy claro.....

    [Editado por el moderador]
    Última edición por brunomiranda; 21/11/2008 a las 12:50 Razón: Descalificaciones personales

  5. #5
    PARAPA está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Agrupación de 20 colectores¿Retorno invertido?

    Tino,

    Lo del retorno invertido lo puedes buscar muy fácilmente, recuerda que google es tu amigo, es un concepto muy sencillito.

    El primario en cobre.

    Te recomiendo que el fin de semana lo dediques a buscar en internet, hay muchas casas comerciales que tienen buenos manuales, y a leer y documentarte que falta te hace.

    Saludos

  6. #6
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    Predeterminado Re: Agrupación de 20 colectores¿Retorno invertido?

    Modestamente opino que has aplicado unos diámetros muy grandes (creo haber visto bien) y vas atener demasiado volumen de caloportador contenido en los tubos, ademas de un gran caudal.

    Saludos.
    https://solarinstruments.blogspot.com
    google.com/+PacoGonzález_en_Google

    El kwh más eficaz es aquel que aún no hemos consumido.

  7. #7
    tinoquevedo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Agrupación de 20 colectores¿Retorno invertido?

    Hola Parapa y Paco,

    El tema del retorno invertido lo tengo un poco complicado porque la azotea como puedes ver me limita el espacio a ponerlos de esa forma.

    Lo importante que es,

    ¿que cada grupo de 2 colectores solares termicos tenga el mismo diametro de tuberia y la misma longitud? ¿o deberia olvidarme de todo y poner valvulas de equilibrado?

    Gracias de nuevo

  8. #8
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    Predeterminado Re: Agrupación de 20 colectores¿Retorno invertido?

    Resta diez milímetreos a cada una de los diámetros que tienes en el plano.
    A tu pregunta, te digo que es de lógica intentar en todo lo posible que todos los colectores trabajen en las mismas condiciones.

    Un saludo.
    https://solarinstruments.blogspot.com
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    El kwh más eficaz es aquel que aún no hemos consumido.

  9. #9
    tinoquevedo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Agrupación de 20 colectores¿Retorno invertido?

    Hola,

    Voy a cambiar la forma de los tubos. Tengo pensado que cada grupo de 2 colectores tenga la misma distancia que los otros grupos, asi como el mismo diámetro. Como mis colectores solares tienen un caudal de 150 l/h y voy a usar una velocidad de 1 m/s tenia pensado usar tubos de 12 mm de cobre que por cierto no se si existen.

    Voy a quitar eso de ir de mayor diametro a menor con los tubos y ponerlos todos iguales.

    Saludos desde Canarias

    Muchas Gracias

  10. #10
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Agrupación de 20 colectores¿Retorno invertido?

    Dos comentarios:

    - La participacion en el foro es voluntaria, por tanto si alguien considera que un usuario no merece ayuda, debe abstenerse de participar. Si bien todo es opinable, no seran bien recibidas las descalificaciones personales ni los juicios de valor que trasciendan la tematica del foro.

    - Para los que desconocen hasta lo mas sencillo puede parecer extraño, hay que pedir esfuerzo a los que participan sin conocimientos, y paciencia a los que colaboradores, que al final algo saldra ("quid pro quo").

    Saludos.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  11. #11
    tinoquevedo está desconectado Miembro del foro
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    jun 2008
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    Predeterminado Re: Agrupación de 20 colectores¿Retorno invertido?

    Estimado Bruno,

    No se porque me ha llegado una notificacion por faltar el respeto a alguien. Como bien te dije en el post que te mande el tal artillero de reputacion muy mala ha sido el que ha estado molestando e interviniendo en mis post de forma ofensiva.

    Como te decia mi intencion es tener una buena reputacion en este foro y si lees mis post veras que siempre trato a las personas con respeto y cordialidad.

    Ruego disculpes si en algun momento he sido inoportuno o he dicho algo inadecuado. Mis mas sinceras disculpas. Espero que al tal artillero le hallas amonestado o por lo menos llamado la atencion

    Saludos

  12. #12
    HAL9000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Agrupación de 20 colectores¿Retorno invertido?

    Hola Tino, aquí estoy de nuevo. Hay un post que ya contesté en su día en el foro que creo puede solventar tus dudas acerca del retorno invertido. Está hecho para circuitos de calefacción, pero en el fondo es lo mismo una batería de captadores o un anillo de radiadores en cuanto al tema que nos ocupa. Lo puedes ver pinchando aquí.
    Y no temas preguntar, hay gente que tiene muy poca paciencia y creen que todo el mundo nace sabiendo. Pero precisamente para eso estamos, para ayudarnos en todo lo que buenamente podamos.
    Un saludo.

  13. #13
    tinoquevedo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Agrupación de 20 colectores¿Retorno invertido?

    Gracias de nuevo

    Al final he cambiado la redistribucion de colectores solares termicos aunmentando el numero apra que, como me comentabas, fuesen grupos homogeneos. Esto es posible porque elegí ( tambien como me dijistes jejje) que mirase otro tipo de colectores que el área fuese menor, de forma que al final me cuadrase todo lo mas homogeneo. Esto creo yo que es el principio del retorno invertido que el fuido que entra en la bateria sea el ultimo en salir. Tambien que todos los tramos sean lo mas homogeneos.

    Ese archivo que pusistes del retorno invertido esta bastante bien, aunque con los post que me habias contestado anteriormente dle otro tema creo tenerlo claro.

    Esta noche con el autocad terminare de dibujar la azotea y te pasare el plano en pdf para ver q te parece. La verdad que parece que la cosa va saliendo bien jejej

    Gracias de nuevo

    Saludos


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