La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 25 de 25
  1. #1
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Hola foreros:Como todos sabeis, en ciertas zonas de España no tenemos mucha agua disponible para consumo humano, riego agricola, campos de golf etc. La solucion, dado que tocar los rios es impensable politicamente,es crear costosas plantas desaladoras por osmosis, que desalan a precio de oro el agua que consumen los habitantes de dichas zonas.
    Acabo de patentar un sistema que he probado a pequeña escala y funciona muy bien.
    En principio, se trata de precalentar el agua marina en un captador solar termico de mi invencion que puede funcionar directamente con agua de mar y posteriormente evaporar el agua salada en unas bandejas evaporadoras tambien de mi invencion(valga la modestia), que recogen el agua ya desalada y la dirigen a un acumulador, desde el que se puede pulverizar o por goteo, dirigirla a las plantas,cesped etc. o usarla para consumo humano.
    Necesito mecenas para hacer una planta piloto que alimente un garden, un invernadero o cualquier zona, proxima al mar.
    Ni que decir tiene las ventajas en desiertos. El mar se puede llevar, por canalizacion, a cualquier sitio.
    Espero vuestra colaboracion para olvidar el "que inventen ellos"
    Saludos a todos: Joseantonio.

  2. #2
    Taranis está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Hola, puedo comentar en mi empresa si tu idea les interesa, por si puede servirte de algo.

    saludos.

  3. #3
    Avatar de Laser15
    Laser15 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Parece una buena idea para desalar el agua de mar. Espero que sigas adelante con el prototipo y encuentres ese mecenas que buscas.

    ¿Cuánta cantidad de agua es capaz de desalar por hora?. ¿Qué producto y subproducto obtienes?. ¿Es muy grande el aparato?. ¿Se puede inclinar mucho?. ¿Qué caudal necesita?.

  4. #4
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Cita Iniciado por Taranis Ver mensaje
    Hola, puedo comentar en mi empresa si tu idea les interesa, por si puede servirte de algo.

    saludos.
    Gracias Taranis. Ya me diras algo.Saludos

  5. #5
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Cita Iniciado por Laser15 Ver mensaje
    Parece una buena idea para desalar el agua de mar. Espero que sigas adelante con el prototipo y encuentres ese mecenas que buscas.

    ¿Cuánta cantidad de agua es capaz de desalar por hora?. ¿Qué producto y subproducto obtienes?. ¿Es muy grande el aparato?. ¿Se puede inclinar mucho?. ¿Qué caudal necesita?.

    Hola Laser15:Gracias por tus animos.
    Al ser modular el sistema,permite desalar la cantidad que se desee, logicamente a mayor caudal producido, mayor superficie requerida.
    Como producto agua destilada,como subproducto: sal marina y parte de agua salada para renovacion.
    La colocacion de las placas destiladoras ha de ser en horizontal,por lo que puede servir de techado para un jardin,invernadero, etc.
    El captador termico solar que precalienta el agua segun la irradiancia del momento permite obtener 200 lts/h de agua. Su rendimiento instantaneo puede llegar al 110% Segun formula (Te-Ta)/G
    Saludos

  6. #6
    Ergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Hola Joseantonio...Me imagino que obtienes el agua por evaporación instantanea o "flash". y cuentas con varios módulos o evaporadores en serie.¿Cuantos paneles necesitas para evaporar 200 litros/h?. Tu sabes perfectamente que el agua marina es muy corrosiva ,sobre todo a elevadas temperaturas.¿Puedes decirnos que aceros o materiales utilizas en los evaporadores y condensadores?
    Saludos

  7. #7
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Hola Hergio: Como bien sabras, la desalacion solar es un tema antiguo. Se han realizado plantas de todo tipo. Yo he desarrollado la mia teniendo en cuenta las tecnologias existentes, calidad y resistencia de materiales
    etc.Las pruebas realizadas con prototipo, ni yo me las creo.Si ves mi anterior mensaje, primero el agua se calienta en un/varios captador solar que tiene un rendimiento instantaneo del 110% en condiciones de maxima irradiancia, esto ya te puede dar una idea de lo que luego se puede hacer poniendo varios captadores en serie y varios destiladores.Todo el sistema esta preparado para trabajar con agua marina, sin intercambiadores. Si miras mi anterior tema, probando captador solar cilindrico, veras como he logrado precalentar agua a 85-120ºC, segun el caudal y tiempo de espera que le de. Perdona que no te de mas datos hasta acabar mis pruebas,la panacea no existe. Espero tener un hueco (modesto) entre todas las tecnicas de desalacion solar, por coste/lt. obtenido y por otros factores que a veces no se tienen demasiado en cuenta, como el casi inexistente mantenimiento,la integracion paisajistica,ausencia de naves, la resistencia a vendavales,etc. Tengo claro que no competire con la osmosis inversa, que sirve para grandes caudales,pero no nos dicen las paradas por mantenimiento, el lavado de las membranas,las roturas de cieres de las bombas etc etc. Mi coste de desalacion sera siempre inferior y servira para ciertas aplicaciones donde no sea rentable o no se pueda instalar la osmosis inversa sin entrar en costosas instalaciones, que al final, deben tener como alternativa energia convencional al lado, para cuando no esta el sol presente.Mi instalacion hace como la hormiga, recurre a su almacen y sigue trabajando poco a poco.
    Saludos.

  8. #8
    Avatar de Asterix
    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Cita Iniciado por Joseantonio Ver mensaje
    ...
    Acabo de patentar un sistema que he probado a pequeña escala y funciona muy bien.
    ...
    Hola, Jose Antonio.

    Este es mi primer mensaje en este foro en el cual he leido mucho porque hay mucha información util que leer.

    Ante todo animarte y darte la enhorabuena por lanzarte e intentar eso de que "no solo inventen ellos", la humanidad y este planeta necesitan de estos intentos de mejorar el futuro.

    Te escribo porque yo también estoy maquinando cosillas que no parecen ir por mal camino, no en el tema de desalación de agua, sino en otros temas y no tengo muy claras las ideas sobre patentes. ¿Me podrías indicar cualquier cosa que veas relevante sobre patentar un invento o descubrimiento? Imagino que podría ser interesante para más gente en el foro. Si ya se ha escrito algo te agradecería me contestaras con el link.

    Animo y mucha suerte.

    Salu2.
    Asterix,

    http://www.solarweb.net/forosolar/me...e44-debate.jpg

    "La Tierra no es una herencia de nuestros padres, sino un préstamo de nuestros hijos" - Antiguo refrán indio.

  9. #9
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Hola Asterix: Gracias por tu apoyo.Para patentar cualquier cosa, mira la pagina de la oficina española de patentes y marcas y sigue todos los procedimientos.Saludos

  10. #10
    Ergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Cita Iniciado por Joseantonio Ver mensaje
    Hola Hergio: Como bien sabras, la desalacion solar es un tema antiguo. Se han realizado plantas de todo tipo. Yo he desarrollado la mia teniendo en cuenta las tecnologias existentes, calidad y resistencia de materiales
    etc.Las pruebas realizadas con prototipo, ni yo me las creo.Si ves mi anterior mensaje, primero el agua se calienta en un/varios captador solar que tiene un rendimiento instantaneo del 110% en condiciones de maxima irradiancia, esto ya te puede dar una idea de lo que luego se puede hacer poniendo varios captadores en serie y varios destiladores.Todo el sistema esta preparado para trabajar con agua marina, sin intercambiadores. Si miras mi anterior tema, probando captador solar cilindrico, veras como he logrado precalentar agua a 85-120ºC, segun el caudal y tiempo de espera que le de. Perdona que no te de mas datos hasta acabar mis pruebas,la panacea no existe. Espero tener un hueco (modesto) entre todas las tecnicas de desalacion solar, por coste/lt. obtenido y por otros factores que a veces no se tienen demasiado en cuenta, como el casi inexistente mantenimiento,la integracion paisajistica,ausencia de naves, la resistencia a vendavales,etc. Tengo claro que no competire con la osmosis inversa, que sirve para grandes caudales,pero no nos dicen las paradas por mantenimiento, el lavado de las membranas,las roturas de cieres de las bombas etc etc. Mi coste de desalacion sera siempre inferior y servira para ciertas aplicaciones donde no sea rentable o no se pueda instalar la osmosis inversa sin entrar en costosas instalaciones, que al final, deben tener como alternativa energia convencional al lado, para cuando no esta el sol presente.Mi instalacion hace como la hormiga, recurre a su almacen y sigue trabajando poco a poco.
    Saludos.
    Con los datos que aportas es dificil entender bien como funciona tu invento. Si has hecho pruebas y parece ser que han sido satisfactorias ,pues adelante; lo que no me "cuadra" a mi es de donde sacas toda la energía de avaporación: 200 litros/h x 540 Kcal (aproximadamente) son muchas calorias hora. Saludos

  11. #11
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Hola Ergio: Yo no he dicho que he logrado 200 lts/h. Mis pruebas me han permitido obtener 36 lts/10h en un m2 en un dia de 800 W/m2 de irradiancia aprox. por lo que puedes deducir los m2 que necesitan para tu caudal. Obtener la energia es cuestion del nº de captadores y evaporadores instalados.Saludos

  12. #12
    Ergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Cita Iniciado por Joseantonio Ver mensaje
    Hola Ergio: Yo no he dicho que he logrado 200 lts/h. Mis pruebas me han permitido obtener 36 lts/10h en un m2 en un dia de 800 W/m2 de irradiancia aprox. por lo que puedes deducir los m2 que necesitan para tu caudal. Obtener la energia es cuestion del nº de captadores y evaporadores instalados.Saludos
    Seguramente te habras equivocado; joseantonio. Revisa tu posts 49 y comprobaras lo de los 200 Ltrs/h. De todos modos comprueba que ese caudal lo puedes obtener por osmosis inversa con tan solo 6W/h de potencia electrica

  13. #13
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    La tecnologia de desalacion por evaporacion esta plenamente desarrollada. De hecho muchos buques llevan desaladoras basadas en hacer hervir el agua de mar a baja temperatura dentro de campanas sometidas a presion de vacio.

    En dichas plantas el vacio se logra mediante eyectores asociados a las bombas de agua salada, y la energia termica procede del agua de refrigeracion de los motores diesel. Quiza te interese estudiar dichos desarrollos para mejorar tu invento.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
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  14. #14
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Cita Iniciado por Ergio Ver mensaje
    Seguramente te habras equivocado; joseantonio. Revisa tu posts 49 y comprobaras lo de los 200 Ltrs/h. De todos modos comprueba que ese caudal lo puedes obtener por osmosis inversa con tan solo 6W/h de potencia electrica
    Hola Ergio
    Quiza no me he explicado bien, yo hablaba del captador solar termico cundo doy el dato de 200 lts/h no de las bandejas evaporadoras, que dan menor rendimiento unitariamente. No conozco bombas dce 6W, quizas te refieras a la proporcion W/lt de agua desalada. Me parece muy poco.Me puedes indicar que equipo consume esa potencia?
    Gracias.

  15. #15
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Cada día vacío la garrafa de 5 litros que tengo en el balcón, conectada al condensador de un split de pared....Desde que me instalé el aire acondicionado que esta idea me ronda por la cabeza, pero no he hecho números, no sé si sería rendible....

  16. #16
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Gracias Brunomiranda: Estudie algo de destilacion al vacio para recuperacion de disolventes sucios por limpieza de pintura, pero la inverson se disparaba y lo dejamos.

  17. #17
    Ergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Cita Iniciado por Joseantonio Ver mensaje
    Hola Ergio
    Quiza no me he explicado bien, yo hablaba del captador solar termico cundo doy el dato de 200 lts/h no de las bandejas evaporadoras, que dan menor rendimiento unitariamente. No conozco bombas dce 6W, quizas te refieras a la proporcion W/lt de agua desalada. Me parece muy poco.Me puedes indicar que equipo consume esa potencia?
    Gracias.
    Hola de nuevo,Joseantonio:En primer lugar decirte que no trato de desanimarte. Me parece estupendo que alguien ,en este caso tu, se dedique al estudio y la investigación en estos temas. Es lo que necesita este pais ,talentos, no ladrillos.
    El cálculo para la potencia de la bomba (osmosis inversa a 60 bars) es el siguiente: Caudal 36 litr/10h= 3,6ltr/h= 0,001 ltr/sg. Altura de elevación H= 600mtrs (60 bars),Potencia=
    (Q(X)H)/75=(0,001X600)/75= 0,008 CV/H= 0,0056Kw/h.Aplicando un rendimiento del 80%=
    0,0056/0,8= 0,007KW/h= 7 W/h.
    Espero no estar equivocado.
    Saludos

  18. #18
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    80% de rendimiento para una bomba quiza sea un poco optimista (para bombas pequeñas es totalmente desmesurado).
    Bruno
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  19. #19
    Ergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Si es cierto,brunomiranda; un 80% es bastante elevado para una bomba centrifuga ,pero no para una de desplazamiento positivo. De todos modos con un rendimiento motor-bomba del 60% estariamos en unos 10W/h ,para obtener 3,6Ltrs de agua desalada.
    Aqui; en este foro Joan Cusidó, ha presentado un sistema basado en la osmosis inversa y un motor térmico solar acoplado a la bomba de desplazamiento positivo.La energía solar es suministrada por colectores planos que trabajan a temperaturas de 70º C. Es un sistema patentado que ofrece claras ventajas sobre la desalación por evaporación.
    Saludos

  20. #20
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Hola amigos:Parece que he encontrado un mecenas para mi proyecto conbinado de desalacion de agua solar-destilacion.En principio es para hacer una terraza cubierta en un chalet de la costa,para una persona que no nota la crisis y que es un "romantico de las energias alternativas" como yo. La idea es hacer una cubierta de 10x20m con parte de la misma con 10 captadores/acumuladores solares verticales de 40 lts/c.u.(10x0,4=4m2) que a maxima capacidad dan 30 Kw,precalentar los 400 lts. a 60-100ºC y enviarlos, con el caudal adecuado a la irradiancia del dia, para evaporarlos en los destiladores solares, qe en principio he calculado a 3,6 lts/h/ m2 = 110 m2. Una serie de paneles fotovoltaicos con acumulador tendran energia de bombeo para 48h, iluminacion y alguna reserva para equipo de musica, nevera etc.. No importa la cantidad de agua obtenida en la planta, siempre que tenga para regar las plantas y cesped de su alrededor y tener unos nebulizadores que bajen la temperatura en el merendero,terraza o como se llame.El agua la tomaremos de un pozo con agua salada (legal) y el bombeo a los captadores con una bomba filtro de arena de piscina, dimensionada para tal fin. Al lado se hara un pequeño estanque/salina para aprovechar la sal marina obtenida por evaporacion solar. La automatizacion a realizar,comprendera sondas de niveles, de temperaturas,fotocelulas,de salinidad etc. todo controlado por automata programable Simatic. Cuando veamos resultados practicos obtenidos, piensa ofrecer minioasis en zonas deserticas Arabes, con lo que se puede desalar agua de oasis del desierto etc. con poca inversion y ganas de hacer algo por los demas.Si ademas se gana algun dinero, pues mejor. Saludos a todos y desearme suerte (He solicitado patente de la aplicacion) por si acaso.

    QUOD NATURA NON DAT SALAMANCA NON PRESTAT.

  21. #21
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Cita Iniciado por xavimarin Ver mensaje
    Cada día vacío la garrafa de 5 litros que tengo en el balcón, conectada al condensador de un split de pared....Desde que me instalé el aire acondicionado que esta idea me ronda por la cabeza, pero no he hecho números, no sé si sería rendible....

    Hola Xavimarin, la condensacion de la humedad proporciona algun litro en el desierto.Los israelitas ya lo han probado y funciona a muy pequeña escala, con redes de hilo en cono, palmeras sinteticas etc.Si te interesa miralo en la web. Un saludo

  22. #22
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Cita Iniciado por Ergio Ver mensaje
    Hola de nuevo,Joseantonio:En primer lugar decirte que no trato de desanimarte. Me parece estupendo que alguien ,en este caso tu, se dedique al estudio y la investigación en estos temas. Es lo que necesita este pais ,talentos, no ladrillos.
    El cálculo para la potencia de la bomba (osmosis inversa a 60 bars) es el siguiente: Caudal 36 litr/10h= 3,6ltr/h= 0,001 ltr/sg. Altura de elevación H= 600mtrs (60 bars),Potencia=
    (Q(X)H)/75=(0,001X600)/75= 0,008 CV/H= 0,0056Kw/h.Aplicando un rendimiento del 80%=
    0,0056/0,8= 0,007KW/h= 7 W/h.
    Espero no estar equivocado.
    Saludos
    Saludos Ergio: Ya que está un poco aburrido esto, le daremos marcha.
    Yo estoy de acuerdo que desalinizar agua en plan industrial es mejor con osmosis.De hecho el plan nacional de gestion y utilizacion del agua del Mº de medio ambiente(con la administracion hemos topado) preve desalar 600 millones de m3 al año, lo que provocara un 1% de las emisiones de CO2 españolas a la atmosfera.!!!que bien!!!
    Por cierto, casi todo el mundo esta de acuerdo en que las bases del ecosistema se basan en la sabiduria de la naturaleza, por ejemplo: con la teoria de las escalas las abejas no podrian volar.
    Porqué la naturaleza no nos dá agua para vever por osmosis y sí por evaporacion?.Porqé la osmosis solo desala al 90 y algo por ciento el agua que luego no puede vever nadie y mata a largo plazo a las plantas?
    LA NATURALEZA ES SABIA, nosotros creemos que la dominaremos?
    Saludos, pensar un poco y no me tacheis de anticuado.p.f.

  23. #23
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Por cierto ya se que beber es con v pero como vengo de Valencia.

  24. #24
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Por cierto ya se que beber es con v pero como vengo de Valencia.y los vascos todo

  25. #25
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: DESALAR AGUA DE MAR CON SOLAR TERMICA

    Por cierto ya se que beber es con b pero como vengo de Valencia.y los vascos todo lo escriben con b


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