La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 10 de 10
  1. #1
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    Predeterminado ¿Puedo usar pellets DIN Plus?

    Hola:

    En los papeles de mi caldera, sólo pone que se pueden usar pellets enplus A1, A2 y B. No hace ninguna referencia a los DIN+ que en teoria tienen más poder calórico que los de la norma enplus.

    ¿se pueden usar igualmente o mejor me pongo en contacto con el fabricante?


    Saludos,
    Francesc.

  2. #2
    Avatar de nargoni
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    Predeterminado Re: ¿Puedo usar pellets DIN Plus?

    Mirate esta comparativa, en frances, pero està clarisimo
    Le blog de Bois de Chauffage .Net: Comparatif des granulés normés DInplus Enplus et NF

    SON LO MISMO!

    Ahora, eso si, que el que etiquete DIN+ sea oficial, igual que los Enplus.
    Jordi, Catalunya

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  3. #3
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    Predeterminado Re: ¿Puedo usar pellets DIN Plus?

    Claro, clarinete.

    Gracias!!

  4. #4
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    Predeterminado Re: ¿Puedo usar pellets DIN Plus?

    Cita Iniciado por nargoni Ver mensaje
    Mirate esta comparativa, en frances, pero està clarisimo
    Le blog de Bois de Chauffage .Net: Comparatif des granulés normés DInplus Enplus et NF

    SON LO MISMO!

    Ahora, eso si, que el que etiquete DIN+ sea oficial, igual que los Enplus.
    Mmmmmmmm.... no, no son lo mismo

    Las normas DIN (alemanas) se usan desde hace muchos años en todo el ambito tecnico, son ampliamente aceptadas en todo el mundo, y gozan de gran prestigio y difusion
    Logicamente, los pellets no podian escapar de ser normalizados, antes o despues, y la normativa DIN definio sus caracteristicas para diferentes calidades

    En España, los primeros fabricantes de pellets se juntaron un dia, decidieron que la norma DIN no les gustaba (me gustaria saber por que no les gustaba) y se inventaron la norma ENPLUS que, basicamente es igual.... o no

    La diferencia fundamental entre norma DIN y norma ENPLUS es que ambas definen las caracteristicas fisicas y quimicas de los pellets de distintas calidades casi de la misma forma, pero la ENPLUS obliga a que los pellets sean fabricados solo con determinadas partes del arbol

    Parece un contrasentido que algo que deberia ser fabricado con desechos de madera (ramas, arbustos, etc) deba ser fabricado solo con el tronco descortezado (la parte que no es desperdicio, por que se usa para muebles y carpinteria) para tener determinada calidad
    La norma deberia limitarse a definir que cualidades deben tener los pellets, no decidir quien puede convertir en desperdicio madera valida para otros usos. O es que, quiza, en ciertos lugares la madera de calidad no se vende y alguien tuvo la genial idea de usarla para fabricar pellets iguales a los demas y tenia que justificar de alguna manera el uso de esa materia prima mas cara?

    Soy una malpensada, lo se

    Usa los DIN, van a funcionar igual. Pero asegurate de que el fabricante y el SAT de tu estufa no te van a rescindir la garantia por no usar los ENPLUS, que la picaresca en ese sentido es el pan nuestro de cada dia

  5. #5
    Oscar Lopez está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Puedo usar pellets DIN Plus?

    Buenos dias:

    No se si es una idea española o no, pero hay una Web a titulo europeo donde figuran todos los fabricantes que cumple la norma EnPlus. Y no son ni dos ni tres y hay alemanes entre ellos.

    Un saludo.

  6. #6
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    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Puedo usar pellets DIN Plus?

    A mi lo que me molesta es que no se use precisamente las ramas u otras partes del arbol en la fabricacion de pellet. Usar madera buena y solo eso es lo que no entiendo.
    A alguien que tenga un aserradero le debe venir genial para vender sus excedentes.
    Que no se pueda usar madera vieja, pintada o de especies acidas... me parece perfecto, pero no poder usar ramas de pino cuando el pellet es serrin de pino... eso no lo entiendo.

    Cuando me referia a que son lo mismo, no era por la norma, si no por el resultado en la estufa. Evidentemente ENPlus i Din+ no son la misma norma, pero curiosamente los resultados son casi identicos, y el fuego lo va a quemar igual.

    Años atras vi hasta pellet con plasticos incrustados, y se decia que habia gente que metia maderas tropicales que fundian el acero...
    Lo cierto es que estoy usando pellet "decente" pero estoy tentado a usar agropellet de caña de maiz, a ver que tal va. Creo que gastaré mas cantidad y tendré mas ceniza, por lo que habra que ver el precio real por kW. Ademas lo que me preucupa mas es si el acero va a soportarlo...
    Jordi, Catalunya

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  7. #7
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    Predeterminado Re: ¿Puedo usar pellets DIN Plus?

    Cita Iniciado por nargoni Ver mensaje
    A mi lo que me molesta es que no se use precisamente las ramas u otras partes del arbol en la fabricacion de pellet. Usar madera buena y solo eso es lo que no entiendo.
    A alguien que tenga un aserradero le debe venir genial para vender sus excedentes.
    Que no se pueda usar madera vieja, pintada o de especies acidas... me parece perfecto, pero no poder usar ramas de pino cuando el pellet es serrin de pino... eso no lo entiendo.

    Cuando me referia a que son lo mismo, no era por la norma, si no por el resultado en la estufa. Evidentemente ENPlus i Din+ no son la misma norma, pero curiosamente los resultados son casi identicos, y el fuego lo va a quemar igual.

    Años atras vi hasta pellet con plasticos incrustados, y se decia que habia gente que metia maderas tropicales que fundian el acero...
    Lo cierto es que estoy usando pellet "decente" pero estoy tentado a usar agropellet de caña de maiz, a ver que tal va. Creo que gastaré mas cantidad y tendré mas ceniza, por lo que habra que ver el precio real por kW. Ademas lo que me preucupa mas es si el acero va a soportarlo...
    La normativa ENPLUS no dice que se tengan que fabricar con pino; se puede usar cualquier especie, inluyendo las tropicales. Solo especifica que para calidad A1, debe usarse solamente madera de tronco descortezada; para la A2 se pueden usar tambien ramas y corteza; y para la B se pueden usar hasta raices y cualquier madera no tratada quimicamente y libre de cuerpos extraños (palets triturados sin trozos de hierro, por ejemplo)

    Y eso es, precisamente, lo incomprensible. La norma DIN se limita a decir que potencia calorifica deben tener los pellets, que maximo de ceniza pueden producir, la humedad, contenidos en cloro y azufre.....y el material para fabricarlos lo saca vd de donde quiera. La norma ENPLUS, para calidad A1, impide que, aunque cumplan los pellets con esas condiciones de calor, cenizas, humedad, cloro y azufre, etc., sean fabricados con otra cosa que no sean troncos descortezados. Chocante

    Supongo que detras de todo esto habra razones economicas; siempre las hay. No me he molestado en analizarlas, pero contare una anecdota que, quiza, tenga que ver con todo eso:

    Acabo de ver un trozo de monte que se va a cortar para hacer pellets. Son pinos y el adjudicatario se llevara los troncos y dejara en el monte el resto. Es facil llevarse los troncos. Maquinaria pesada, tractores, procesadoras forestales, camiones..... En poco tiempo de trabajo el adjudicatario se llevara de alli, con mucha facilidad, un monton de toneladas de madera dejando alli tiradas las ramas. Las ramas no se las llevara nadie. De hecho las regalan a quien quiera llevarselas. Es mas, pagaran dinero para que alguien se las lleve o las triture y las deje sobre el terreno
    Como es posible que, aun regaladas, esas ramas no las quiera nadie? Facil: no se pueden fabricar pellets ENPLUS A1 con ellas
    El que corta los arboles se lleva lo facil, lo que se puede hacer con maquinas, lo que rinde..... y la normativa se ocupa de que no venga alguien detras, con menos maquinas y mas trabajo, a aprovechar a bajo precio lo que queda y a hacer la competencia a quien pago mas por la madera de tronco

    Puede ser algo asi? Pues no se. Pero teniendo en cuenta que las ramas pueden suponer un 15-30% de la biomasa que contiene un arbol, si realmente se quiere convertir la biomasa en una energia limpia y sostenible, hay que hacer algo con ellas y aprovecharlas

    En cualquier caso, es lo que hay. El consumidor de pellets puede tener muy claro que un pellet fabricado con honradez va a funcionar perfectamente en su estufa, sea calidad ENPLUS, calidad DIN, o no tenga certificado de cumplir normas (aunque posiblemente las cumpla si realmente es honesto). Lo que si tiene que vigilar mucho el consumidor es que va a pasar con la garantia y servicio tecnico de su estufa si no gasta un combustible certificado segun exige el fabricante, aunque el que use sea igual (o mejor) del exigido. Ya hemos leido en este foro alguna vez que determinado instalador solo te da garantia extra si le compras el pellet a el.... Resumiendo, blindarse ante la competencia

    No tengo previsto comprar ninguna estufa de pellets proximamente pero, el dia que lo haga, rechazare sistematicamente las que solo puedan usar combustible "calidad extra-super, segun lo he definido yo". Una estufa que el fabricante declare que pueda usar calidades A2, B, DIN, ONORM, SS..... vamos, que pueda quemar madera prensada, es lo que necesito

  8. #8
    Avatar de nargoni
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    Predeterminado Re: ¿Puedo usar pellets DIN Plus?

    Bueno, Eloisa,
    mi caldera dice que puede quemar "casi" de todo, desde A1 a orujo, pasando por calidades bajas, cascara o agropellet. Ya tube en su dia una estufa que solo sabia quemar din+++ y quejandose.
    Tengo un vecino que quema pellet en una vieja estufa de fundición y que fué concebida, antes de que existiese el pellet en el mercado, para serrin o cascara y está encantado de la vida. Hoy quema pellet, mañana cascara o lo que tenga a mano...
    Sin electricidad, sin problemas.

    Lo que comentas de los montes que talan es el problema.
    El pellet deberia salir de los residuos de madera que se usa en otros menesteres. Claro que eso es mas caro, y probablemente no interese. Hacer pellet de las ramas que se "olvidan" en el bosque al bajar los troncos, del serrin de los aserraderos, de los carpinteros, o de las limpiezas de bosques que ya no hacen las cabras...
    Una norma que "obliga" a usar troncos es una norma como mínimo discutible.
    La norma deberia pedir una calidad final, y no inicial al producto. O es que a un fabricante de coches le exigen un determinado acero para las carrocerias? No, le piden que compla los test de seguridad.
    En fin, que no siendo facil hacerse el pellet en casa, tendremos que comulgar con ruedas de molino. El supuesto beneficio ecologico del pellet se queda en como minimo un 30% menos (el volumen de las ramas). A costa de aumentar la tala de arboles.
    Jordi, Catalunya

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  9. #9
    andreuricart está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Puedo usar pellets DIN Plus?

    Eloisa, cuando talas un bosque no se dejan las ramas por ahí tiradas, ni siquiera se pueden triturar en el bosque como hace unos años y dejarlas esparcidas por alli, han de llevárselo todo, luego lo que hagan con ellas ya no lo se, aunque no se si será asi en todas las comunidades.

  10. #10
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    Predeterminado Re: ¿Puedo usar pellets DIN Plus?

    Cita Iniciado por andreuricart Ver mensaje
    Eloisa, cuando talas un bosque no se dejan las ramas por ahí tiradas, ni siquiera se pueden triturar en el bosque como hace unos años y dejarlas esparcidas por alli, han de llevárselo todo, luego lo que hagan con ellas ya no lo se, aunque no se si será asi en todas las comunidades.
    No se lo que se hace en otros lugares, pero en esta comunidad, ahi se queda todo. Teoricamente se multa al maderero que no deja el monte limpio y con esa multa se paga una posterior limpieza... En la practica... pues eso; a veces se limpia, a veces no. Supongo que dependera mucho de lo "turistica" que sea la zona


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