La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 16 de 16
  1. #1
    spitfire está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    feb 2012
    Ubicación
    Alicante
    Mensajes
    198

    Predeterminado Dependencia energética de España baja al 71%

    la dependencia energética de España cae en picado (afortunadamente) de cerca del 85% a 71%

    Las renovables disminuyen la dependencia energética de España hasta el 71% - Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias.


    ¿qué "culpa" de esta caída de las importaciones tiene la biomasa? granulado de madera, cáscaras, hueso, etc....

  2. #2
    Fecha de ingreso
    abr 2012
    Mensajes
    1.179
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Dependencia energética de España baja al 71%

    Solo puedo aportar unos "datos" totalmente subjetivos:

    .- Este invierno pasado he tenido un monton de nuevos clientes para leña. El perfil tipico de esos clientes es el de una familia que vive en un unifamiliar desde hace años y que nunca antes habian encendido la chimenea. Es la primera vez que compran leña y ,segun dicen, pretendian ahorrar en calefaccion con ella

    .- En este momento, que se esta preparando el producto que se vendera en el invierno que viene, hay un desabastecimiento total de leñas para uso domestico o industrial en esta zona. No es que hayan subido de precio, es que no hay. O se ha cortado mucha menos que otros años, o se ha consumido mucha mas. Aparte de lo dicho en el primer parrafo, en esta zona se ha abierto una central de generacion electrica a base de biomasa (que supongo que cerrara en cuanto deje de haber subvencion) y una planta de peletizado

    La demanda ha subido MUCHO en esta zona. Quiza tenga relacion con la pregunta que haces

  3. #3
    spitfire está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    feb 2012
    Ubicación
    Alicante
    Mensajes
    198

    Predeterminado Re: Dependencia energética de España baja al 71%

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje

    .- En este momento, que se esta preparando el producto que se vendera en el invierno que viene, hay un desabastecimiento total de leñas para uso domestico o industrial en esta zona. No es que hayan subido de precio, es que no hay. O se ha cortado mucha menos que otros años, o se ha consumido mucha mas. Aparte de lo dicho en el primer parrafo, en esta zona se ha abierto una central de generacion electrica a base de biomasa (que supongo que cerrara en cuanto deje de haber subvencion) y una planta de peletizado

    La demanda ha subido MUCHO en esta zona. Quiza tenga relacion con la pregunta que haces
    por eso ahora más que nunca hay que plantar y plantar millones de hectáreas de pino, abeto, roble, encina, etc...
    la madera es energía y España tiene capacidad para producir muchísima.

  4. #4
    Fecha de ingreso
    abr 2012
    Mensajes
    1.179
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Dependencia energética de España baja al 71%

    Cita Iniciado por spitfire Ver mensaje
    por eso ahora más que nunca hay que plantar y plantar millones de hectáreas de pino, abeto, roble, encina, etc...
    la madera es energía y España tiene capacidad para producir muchísima.
    Para eso ya llegamos tarde. Lo que plantemos hoy, podra "cosecharse" dentro de 15 o 20 años como minimo

    Yo me conformaria con que se limpien montes de manera sensata, en vez de arrasarlos para satisfacer la demanda

    Y si tuviese que pedir una situacion idilica, pues que la gente que vive en el medio rural pueda vivir dignamente trabajando donde vive, cudando de sus montes, mejorandolos y dandoles un valor que hoy solo tienen de forma marginal

  5. #5
    spitfire está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    feb 2012
    Ubicación
    Alicante
    Mensajes
    198

    Predeterminado Re: Dependencia energética de España baja al 71%

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    Para eso ya llegamos tarde. Lo que plantemos hoy, podra "cosecharse" dentro de 15 o 20 años como minimo

    Yo me conformaria con que se limpien montes de manera sensata, en vez de arrasarlos para satisfacer la demanda

    Y si tuviese que pedir una situacion idilica, pues que la gente que vive en el medio rural pueda vivir dignamente trabajando donde vive, cudando de sus montes, mejorandolos y dandoles un valor que hoy solo tienen de forma marginal
    YO apuesto por ambos: mirar a corto, medio y largo; hay que plantar millones de árboles en toda España
    en lugar de Gürtel, de Carromero, de familiares de Esperanza Aguirre y demás rehaíla de garrapatas, yo pondría miles de personas a trabajar en todo esto que tratamos aquí; la mejoría sería notable.... muy notable

    saludos

  6. #6
    talcual está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2010
    Ubicación
    Vigo
    Mensajes
    218

    Predeterminado Re: Dependencia energética de España baja al 71%

    Como dato anecdótico pero que no deja de representar la realidad de nuestro país, en la provincia de Pontevedra existe una papelera, que hace pasta de papel. Hace dos años un amigo que trabajaba para ellos comentó que estában comprando la madera a Francia, lo cual no deja de ser curioso, teniendo en cuenta la masa forestal que tiene Galicia. Pues así estamos con una pésima gestión forestal. Actualmente fábricas de producción de pellet gallegas están haciendo las limpiezas de fincas y talas que tiene que hacer cada propietario, se las hacen de forma gratuita al paisano, a cambio de quedarse con la madera que sacan. El paisano de la finca no pone un duro en hacer la limpieza. La fábrica de pellets no compra la madera.
    BE OMASA MY FRIEND

  7. #7
    Fecha de ingreso
    abr 2012
    Mensajes
    1.179
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Dependencia energética de España baja al 71%

    Cita Iniciado por talcual Ver mensaje
    El paisano de la finca no pone un duro en hacer la limpieza. La fábrica de pellets no compra la madera.
    Ya lo creo que la fabrica de pellets compra la madera. Y el precio que paga por ella es todo el dinero que cuesta limpiar el monte, que no suele ser nada barato
    El paisano se queda con la subvencion de la administracion por limpiarlo, que suele ser una cantidad bastante apetecible

  8. #8
    Ergio está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Mensajes
    459

    Predeterminado Re: Dependencia energética de España baja al 71%

    Cita Iniciado por spitfire Ver mensaje
    YO apuesto por ambos: mirar a corto, medio y largo; hay que plantar millones de árboles en toda España
    en lugar de Gürtel, de Carromero, de familiares de Esperanza Aguirre y demás rehaíla de garrapatas, yo pondría miles de personas a trabajar en todo esto que tratamos aquí; la mejoría sería notable.... muy notable

    saludos
    No conviene mezclar las cosas.El tema energético se debe debatir con argumentos técnicos y constructivos. Hay que ser leales a la hora de dar información. La dependencia energética no ha bajado por que en los automóviles han puesto mástil y vela, sino por que en lugar de llenar el deposito, solo cargan el 50% de su capacidad.Ha bajado un 20% el consumo de carburante, y hay muchas personas que pasan frío por no encender la calefacción de Gas o Gas- Oil.
    En cuanto a lo de plantar árboles,y poner a miles de trabajadores en la industria forestal, para que dentro de unos cuantos años poder cortarla para calentarse; no deja de ser una quimera.
    Saludos

  9. #9
    Fecha de ingreso
    abr 2012
    Mensajes
    1.179
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Dependencia energética de España baja al 71%

    Cita Iniciado por Ergio Ver mensaje
    En cuanto a lo de plantar árboles,y poner a miles de trabajadores en la industria forestal, para que dentro de unos cuantos años poder cortarla para calentarse; no deja de ser una quimera.
    Saludos
    La idea no es del todo esa. La idea es mantener los montes y que sirvan de algo mas de lo que sirven ahora: pasto para los incendios

    La idea es aprovecharlos y cuidarlos, de forma parecida a como se hacia antes y que la gente del ambito rural pueda vivir de ellos
    Por supuesto, biomasa, que antes no valia nada y eso ha cambiado, por suerte. Pero tambien madera, ganado y carne de calidad, caza, setas, turismo......

    No se trata de convertirlos en un motor economico y energetico que acabe con el paro del pais. Se trata de impedir que sigan abandonados, de que las personas que viven en su entorno puedan subsistir gracias a ellos, y de que esten interesados en cuidarlos, por que es su forma de vida

  10. #10
    Ergio está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Mensajes
    459

    Predeterminado Re: Dependencia energética de España baja al 71%

    Eloisa, creo que tu sabes perfectamente que para mantener ese tipo de actividad con una rentabilidad que resulte atractiva para los lugareños,tiene que ser a base de subvenciones. Se ha perdido el 40% de los pastos de montaña en Picos de Europa. No se puede tocar nada. Hacer quemas controladas y esas cosas. El matorral avanza. Hay más lobos y osos y mucho turismo, pero cada vez hay menos pastores y ganaderos. Todo esta descontrolado. Se vive mejor en la capital, aunque sea de barrendero.

  11. #11
    Fecha de ingreso
    abr 2012
    Mensajes
    1.179
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Dependencia energética de España baja al 71%

    Por desgracia, asi es

    Pero me gustaria saber cuanto cuesta apagar un incendio forestal y las consecuencias economicas que trae durante decadas. Tambien me gustaria saber cuanto cuesta que los que vivian alli, se vayan a una gran ciudad en la que hoy no van a encontrar trabajo. Cuestan menos esas cosas que unas subvenciones para que puedan seguir viviendo alli, aprovechando y cuidando sus montes?

    Pues de verdad que no lo se. Lo que si tengo clarisimo es que hoy en dia no interesa saberlo, ni que viva gente en los pueblos, y que se prefiere apagar incendios. Por desgracia

  12. #12
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Dependencia energética de España baja al 71%

    Y yo añadiría:
    - ¿Cuánto cuesta pagar el paro o subsidio a gente sin trabajo? ¿No será mejor subvencionar la limpieza de montes y tener la gente ocupada y ganando un sueldo, que "subvencionar" el paro, el monte descuidado y la gente "aburrida"?

  13. #13
    Ergio está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Mensajes
    459

    Predeterminado Re: Dependencia energética de España baja al 71%

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Y yo añadiría:
    - ¿Cuánto cuesta pagar el paro o subsidio a gente sin trabajo? ¿No será mejor subvencionar la limpieza de montes y tener la gente ocupada y ganando un sueldo, que "subvencionar" el paro, el monte descuidado y la gente "aburrida"?
    El paro no esta subvencionado. Al trabajador se le descuenta una determinada cantidad de su nómina para cubrir el seguro de desempleo.
    Poner a albañiles. carpinteros, médicos, ingenieros, curas,obispos,fontaneros, electricistas, periodistas,...etcétera... a limpiar el monte;..¿A quien le toca la desbrozadora?...

  14. #14
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Dependencia energética de España baja al 71%

    Cita Iniciado por Ergio Ver mensaje
    El paro no esta subvencionado. Al trabajador se le descuenta una determinada cantidad de su nómina para cubrir el seguro de desempleo.
    Poner a albañiles. carpinteros, médicos, ingenieros, curas,obispos,fontaneros, electricistas, periodistas,...etcétera... a limpiar el monte;..¿A quien le toca la desbrozadora?...
    Jajaja. vale, yo me pido la retro y, si puede ser, con aire acondicionado.

    Creo que sabes muy bien a lo que me refería. A fin de cuentas, prácticamente da lo mismo que el dinero salga de los presupuesto de la SS que de los presupuestos del estado. Todo sale del bolsillo de los españoles.

    No es necesario poner a un arquitecto de Granada a desbrozar un monte de Teruel. Pero no les vendría nada mal darle trabajo a los parados de los pueblos colindantes del monte. ¿O es preferible que estén parados, cobrando o no el paro, y el monte sin limpiar?

  15. #15
    Ergio está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Mensajes
    459

    Predeterminado Re: Dependencia energética de España baja al 71%

    Claro que nos entendemos. Es una buena idea limpiar los montes y dar trabajo a los lugareños. Pero bien gestionado. Que los políticos no intervengan para nada. Alejar de estos, y lo más posible, la caja del dinero.
    Saludos

  16. #16
    nosepijo está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2009
    Ubicación
    Valladolid
    Mensajes
    49

    Predeterminado Re: Dependencia energética de España baja al 71%

    Pues estos políticos van al revés....

    En breve saldrá el último Decretazo "antirenovables" que elimina las primas a los denominados "cultivos energéticos". Estos cultivos forestales, se habían plantado y gestionado en los últimos años para el único fin de producir biomasa. Principalmente eran especies de rápido crecimiento: eucalipto, chopo, pawlonia, sauce...Pues esos cientos de millones de inversión se irán al garete...y con ellos los empleados del sector y el cierre de plantas de biomasa eléctrica...miles de hectáreas con cultivo energético a la mierda...

    Limpiar los montes es muy caro, pero más caros son los incendios y sus consecuencias.

    Por cierto, en España tenemos un crecimiento de la la masa forestal superior a la que se aprovecha. Se podía cortar muuuuucha más, siempre de una manera sostenible claro. Tenemos una mina de oro y no lo sabemos aprovechar. El pais europeo con mayor masa forestal. Sí, habéis leído bien...EL MAYOR DE EUROPA. Media superficie de España es forestal. Debíamos de ser el principal productor/consumidor de biomasa de Europa...y donde estamos??..a la cola.....preferimos comprar gas y petróleo.....pues nada.....a seguir así...

    Esto no hay quien lo gobierne....vivimos en un pais que ojalá fuera bananero!!! Por lo menos había un lider!! Aquí se cambian las leyes de la noche a la mañana y sin aviso, que si unos que si otros...que si PPSOE....Quién va a meter ni un solo duro en este país? Que confianza damos al exterior?


Copyright, 2002-2020 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46