Tema: ?Fusi?n Uni?n Fenosa-Iberdrola?

Florentino Pérez (mejor dicho ACS) ha comprado el 10% de Iberdrola. Se rumorea que la finalidad es una fusión entre Unión Fenosa e Iberdrola...

Lo que está claro es que esto está que arde. Ya se ha pasado de las palabras a los hechos.

Además, Acciona sigue comprando Endesa, E.On sube la oferta por esta última casi 10€...

:roll:

Estemos atentos por que estos movimientos pueden orientarnos bastante sobre el camino que van a tomar las cosas en un futuro inmediato.

Está claro que hay una doble guerra. Por un lado hay una lucha interna entre distintos grupos empresariales españoles con intereses nacionalistas, partidistas de por medio y por otro lado hay una lucha a nivel europeo en el cual el se trata de evitar que las empresas más fuertes del país acaben en manos de los alemanes.

Ahora mismo también se dispara Repsol en bolsa así que vete tú a saber lo que se traen entre manos... Está claro que a nivel europeo acabaremos viendo megaempresas del sector energético que tengan el control de la energía en varios países.

besto estoy de acuerdo contigo.

Y quizas los favores que estan haciendo las empresas de la construccion para evitar que caiga en manos alemanas tendran que tener su compensacion para que recuperen ese pago sobrevalorado.

Y esto nos lleva a que quizas el decretazo pueda hundir a los pequeños productores y solo favorezca las megainstalaciones

¿que opinais?

Saludos

Yo no creo que las renovables pinten mucho en este juego.

Yo tampoco.

Las constructoras están diversificando, algo lógico por otra parte, y están sacando a la palestra todas las plusvalías que han conseguido con el ladrillo en estos últimos años.

No sé vosotros, pero si yo estuviese en su situación prestaría mucha atención al sector eléctrico...

Hola a todos,
creo que no es casualidad que las constructoras esten comprando compañías electricas. Sabemos que las constructoras tienen bastante dinero y estas compras son un modo de tener control sobre el nuevo contexto de las energías renovables.

En el antiguo panorama, los generadores estaban dispersos y era cometido de las compañías eléctricas crear una red de transporte y distribución. Las constructoras solo realizan edificios.

¿Qué tienen en común ambos sectores desde hace poco?: El RITE. Cada edificio construido es una zona potencial de generación electrica. Justo dónde el consumo se origina. Por tanto, una constructora necesitará tener cierto control de la compañía eléctrica para desarrollar y potenciar la red de distribución allá en dónde se construyan edificios. El RITE obliga a poner paneles (c. electricas) en los edificios (constructoras).

Reflexionar un punto más: los precios de las viviendas estan sobrevalorados pero... si añado unos paneles fotovoltaicos o una instalación térmica de ÄCS, esos edificios dejan de estarlo porque el valor instrínseco aumento por el hecho de tener esas instalaciones renovables ya que son aparatos muy caros. Ya no hay más temores para construir más, para pedir más por el edificio y los precios no bajarán.

La verdad Laser5 es que es un buen razonamiento, y está claro que poseroso caballero es don dinero y si puedes controlarlo todo mejor que mejor.
Habra que seguir atentos al sector eléctrico como dice Jumanji.

Se rumorea que quizás EDP pueda tb entrar en juego....

El otro día decía un analista económico que se iba a dedicar a otros menesteres porque nadie podía imaginar que se llegase a la situación actual: empresas serias, solventes y conocidas sobrevalorando el precio de las acciones que compran a sabiendas de que lo hacen.

Los hilos del sector eléctrico, como pieza básica del energético, son movidas por manos muy poderosas. Que las constructoras entren en el pastel no es sintomático de la desaceleración del ladrillo sino más bien una prueba de que en estos años de crecimiento desmedido, han amasado patrimonios empresariales que les permiten lanzarse a grandes aventuras.

Yo me quedo con algo pasado por alto: desde los tiempos de la burbuja tecnológica no se había presenciado un pelotazo tan grande, es decir, unas acciones revalorizadas en 24 horas de esa forma.

Saludos

Iniciado por arr402000

... conocidas sobrevalorando el precio de las acciones que compran a sabiendas de que lo hacen...

Lógicamente, se estaba refiriendo a acusadas sobrevaloraciones

Saludos

Habá que ver Arr... pero en mi opnión existen diferencias con las empresas tecnológicas del año 2000. Creo que en aquél entonces lo que estaba sobrevalorado en muchos casos era "humo", pero las eléctricas y las constructoras no son "humo".

Las constructoras han conseguido enormes Bº, y tienen una gigantesca capacidad de endeudamiento. Necesitan mantener sus flujos de caja, y qué mejor sector que el eléctrico como objetivo de sus inversiones. Estemos atentos también al bancario, que no me extrañaría nada que se lanzasen también a por ello...

En cualquier caso, hay algo que cada vez tengo más claro, Florentino es el amo de España. :shock:

Iniciado por Jumanji

... Estemos atentos también al bancario, que no me extrañaría nada que se lanzasen también a por ello...

En cualquier caso, hay algo que cada vez tengo más claro, Florentino es el amo de España. :shock:

Jumanji, ya ha sucedido -al menos indirectamente-. La apuesta que ha hecho el grupo Santander financiando la operación es digna de tener en cuenta. A partir del momento de la compra, una parte notabilísima de los activos de Acciona para hacer frente al préstamo, son activos energéticos.

Sólo falta verles entrar directamente en el negocio ... y sin duda que lo harán a lo grande. Lo veremos en breve.

Sobre Florentino, cuando se fue del Madrid algunos pensamos que lo hacía para entrar de lleno en política ... en un nuevo partido, claro .... nos equivocamos

Saludos

Me refería a una OPA lanzada directamente por una constructora sobre un Banco... Está claro que en todos estos movimientos están los bancos detrás.

A Floretino sólo le falta comprar un Banco, una Compañía de Seguros y ser Presidente del Gobierno :lol:

Iniciado por arr402000

unas acciones revalorizadas en 24 horas de esa forma.Saludos

Hola Arr02000,
yo también estoy sorprendido de lo rápido variarón las acciones. Conocí la salida a Bolsa de Terra.com pero lo de este día ha sido tremendo.

¿Alguien sabe que repercusión tiene sobre la OPA de E.ON y Caja Madrid que Acciona entre a lo grande en Endesa?.

Laser, en mi opinión a E.On le tocará sentarse a hablar con Acciona. Cabe la posibilidad incluso que hasta mejore la oferta puesto que la constructora va a por el 25%. Pero habrá que esperar a saber qué es lo que quiere Acciona exactamente.

En cualquier caso, me parece que todavía queda mucho para que todo esto se acabe clarificando.

Me da la impresión que las salas de juntas de las mayores empresas del país están en plena ebullición... :roll:

Iniciado por Jumanji

Laser, en mi opinión a E.On le tocará sentarse a hablar con Acciona. Me da la impresión que las salas de juntas de las mayores empresas del país están en plena ebullición... :roll:

Hola Jumanji,
esa charleta estará muy interesante. Quizás sea posible que acuerden un pacto entre E.ON y Acciona que permita a la segunda gobernar Endesa y la primera solo gane un poco de dinero (por las molestias) y deje que la constructora gobierne tranquila. Quizás sea interesante que E.ON y Endesa (+Acciona) se compren mutuamente participaciones con vistas de consolidar un futuro mercado electrico europeo (M.E.E.).

Durante bastante años ví en la Universidad como los futuros abogados, economistas y administradores se corrian una fiestas de aupa, mientras nosotros dale que te pego con las leyes físicas. Esta bien que las salas de juntas salten chispas porque un poco de stress no les viene nada mal. :P

También cabe la posibilidad que Acciona y Caja Madrid se alíen y se queden como núcleo fuerte. O que las intenciones de Acciona sean subir el precio de la OPA, recogiendo interesantes plusvalías de la corta inversión...

Lo dicho, un poco de estrés... :lol:

Iniciado por Laser15

...Durante bastante años ví en la Universidad como los futuros abogados, economistas y administradores se corrian una fiestas de aupa, mientras nosotros dale que te pego con las leyes físicas. Esta bien que las salas de juntas salten chispas porque un poco de stress no les viene nada mal. :P

Hombre Laser, algunos de los nuestros tampoco lo pasaban mal y por ahí andarán haciendo de las suyas.

Saludos

Bueno arr402000 ya se que hay de todo, pero estoy de acuerdo con Laser5. Nuestra época de examenes empeza en Noviembre y acababa casi en Julio si te descuidas, por lo menos si querías hacer algo y eso todavia escuece.

Pues yo la verdad que no perdone ni un viernes ni un sabado, salvo caso de fuerza mayor, seré la excepción :wink: ....

Es que Bruno donde hay nivel hay nivel.

Iniciado por arr402000

Hombre Laser, algunos de los nuestros tampoco lo pasaban mal y por ahí andarán haciendo de las suyas.
Saludos

Hola Arr02000,
he conocido a muchos ingenieros que salian muy a menudo y yo también me iba de fiestas. Sin embargo, a lo que me refiero es durante el horario de clases, montones de veces les veíamos desfilar al bar o a la pequeña feria de Abril u otras lugares similares; y claro, eso era un punto de mutuo acuerdo entre los ingenieros que apretabamos las teclas de las calculadoras. Y también habia algo de envidia sana porque no decirlo.

Pues yo no estoy de acuerdo con la mayor parte de los comentarios que insinuan que las constructoras están forradas y que tienen una caja enorme con los beneficios de años pasados con los que ponerse a comprarlo todo...

si mirais cualquier balance de resultados de una constructora, veréis que tienen una deuda monumental ya que el tipo de negocio de una constructora la hace estar siempre endeudada para seguir construyendo.
Ahora mismo no se vende un pimiento (eso sí lo que se vende se vende con un margen bruto del 50%) y las constructoras necesitan aumentar el flujo de caja como sea. Apoyadas en su teórico gran patrimonio (si tú valoras cualquier constructora con los precios de los pisos actuales te sale un patrimonio brutal) lo que hacen es conseguir más deuda (de los bancos) y con esta deuda comprar más activos (en este caso del sector energético).

Por tanto aquí lo único que está pasando es que con deuda se está comprando activos energéticos sobrevalorados y está claro que sólo hay una manera de rentabilizar la inversión y es asegurandose unos retornos que te cagas. Por tanto me parece que para que las constructoras se lancen a comprar activos de enérgía con deuda de las cajas y bancos españoles, alguien les ha tenido que garantizar que ahí habrá pastel los años próximos. Es una huída hacia adelante pero todo basado en endeudamiento.

En este país algún día tocará pagar las deudas y más de una caja se irá al garete. Al tiempo...

Me gustaría recalcar para que se comprenda bien...

Iniciado por besto

Apoyadas en su teórico gran patrimonio (si tú valoras cualquier constructora con los precios de los pisos actuales te sale un patrimonio brutal) lo que hacen es conseguir más deuda (de los bancos) y con esta deuda comprar más activos (en este caso del sector energético).

La "gran jugada" de las constructoras es que mientras se mantenga la sobrevaloración de los pisos las constructoras estarán también sobrevaloradas y por tanto tendrán una gran capacidad de endeudamiento.

Por cierto que esa sobrevaloración de los pisos es gracias a que hay millones de españoles dispuestos a endeudarse por 30 años.

Este país es todo deuda, todo todo.

Hay quien comenta que la compra del 10% de Endesa por parte de Acciona es un favor que le hace Acciona al gobierno, poniéndole trabas a E.ON.

El gobierno devolvería el favor a Acciona, según esta teoría, no bajando mucho las primas a las renovables, eólica sobretodo, que es uno de los activos más importantes de Acciona.

Eso he oido, y tiene algo de sentido, mira tu que si ahora lo de la dichosa OPA va a servir para que no revise tan a la baja el 436....