La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Prostifer está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Escalado de los diseños de Hugh Piggott

    Buenos días, es mi primer mensaje en el foro aunque llevo bastante tiempo siguiéndolo.

    Hace ya un tiempo que tengo metida en la cabeza la idea de fabricar un aerogenerador. Tras buscar mucha información (casi toda en inglés) compré el libro de Hugh Piggot.
    Es un libro la verdad muy interesante y bastante claro y conciso.

    Bien, mi problema está en como escalar estos diseños. En el libro se describen varios tamaños, el más grande de 4200 mm de diámetro con una potencia de 1000w. Sin embargo he visto diseños en internet que con 6 metros de diámetro han llegado a los 3 Kw.

    Lo que necesito es la información o el método de como escalar estos diseños para hacerlos más potentes. Diámetro del estator, número de imanes, bobinas, vueltas, y palas.

    He visto también que hay un libro de Dan Bartmann el cual ha conseguido la turbina de 6 metros que menciono antes. Pero no consigo saber, si la describe en el libro, para comprarlo o no.
    ¿alguien que lo tenga puede confirmármelo?

    Muchas gracias a todos.

  2. #2
    Kon
    Kon está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Escalado de los diseños de Hugh Piggott

    Hola,
    tambien soy bastante nuevo aqui, pero trato algun tiempo con aerogeneradores .
    No es tan facil de simplemente de escalar un generador.
    Hay que calcular las fuerzas que puede desarollar la Helice, sobre todo con vientos extremos.
    Que tipo de freno utilzas, Furlington?

    Tambien se deberia calcular la velocidad (TSR) de la helice y ver los revoluciones por minuto que puede alcanzar.
    Con muchas revoluciones se puede trabajar con solo 12 bobinas.
    Tambien veo, que utiliza bobinas trapezoidiales, lo que no es muy bueno porque varia la curva sinus de la tension saliente,
    lo que es una perdida del rendimiento.
    Lo suyo es hacer un generador trifasico, la relacion de bobinas a imanes es de 3 a 4,
    por ejemplo mi generador tiene 18 bobinas y 24 pares de imanes.

    Depende del tipo de los imanes, neodymio o ferriticos y tambien hay fuerzas magneticas distintas, se puede calcular el flujo magnetico.
    Con esto se pueden hacer simulaciones "FEMM".
    Todavia no puedo escribir el Link, si miras en google, debe ser el primer resultado.

    saludos
    Kon

  3. #3
    Prostifer está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Escalado de los diseños de Hugh Piggott

    Cita Iniciado por Kon Ver mensaje
    Hola,
    tambien soy bastante nuevo aqui, pero trato algun tiempo con aerogeneradores .
    No es tan facil de simplemente de escalar un generador.
    Hay que calcular las fuerzas que puede desarollar la Helice, sobre todo con vientos extremos.
    Que tipo de freno utilzas, Furlington?

    Tambien se deberia calcular la velocidad (TSR) de la helice y ver los revoluciones por minuto que puede alcanzar.
    Con muchas revoluciones se puede trabajar con solo 12 bobinas.
    Tambien veo, que utiliza bobinas trapezoidiales, lo que no es muy bueno porque varia la curva sinus de la tension saliente,
    lo que es una perdida del rendimiento.
    Lo suyo es hacer un generador trifasico, la relacion de bobinas a imanes es de 3 a 4,
    por ejemplo mi generador tiene 18 bobinas y 24 pares de imanes.

    Depende del tipo de los imanes, neodymio o ferriticos y tambien hay fuerzas magneticas distintas, se puede calcular el flujo magnetico.
    Con esto se pueden hacer simulaciones "FEMM".
    Todavia no puedo escribir el Link, si miras en google, debe ser el primer resultado.

    saludos
    Kon
    Te agradezco mucho la atención y tu respuesta, veo que estoy más verde de lo que pensaba.

    Como freno, mi intención es cambiar el ángulo de las palas mediante un sistema de alabeo. La intención es de con electrónica vigilar la intensidad de salida y RPMs del generador para en función de ello dar más o menos ánlgulo. He pensado también en una seguridad con un disco de freno de motocicleta pistón de freno y solenoide.

    Respecto al cálculo del generador, si que tengo claro que la relación debe ser 3 a 4 pero no tengo nada claro diámetro del hilo tamaño etc etc. Veo que en el simulador de FEMM se puede simular pero me parece muy complicado para mí.

    Por otro lado está el tamaño de las palas, puesto que no creo que valga una sencilla regla de 3. 1000w==2100mm 3000w==6300mm (a parte que me parece una salvajada de palas). Si que he visto que el diseño de las palas es siempre el mismo lo único que cambia es el tamaño. Pero vaya me gustaría saber más antes de empezar con el proyecto, sobre todo porque igual se puede aumentar la producción aumentando la longitud (y forma) de las palas, puesto que voy a poder regular la velocidad de giro con el alabeo.

    Son muchas cosas que pensar. Igual este verano me monto el generador de 700w que es el más pequeño con doble rotor. De esta manera puedo hacer alguna prueba.

    Como ya digo mi objetivo es montar uno de entre 2400w y 3000w y prefiero pecar de rendimiento a alta velocidad del viento y mejorar con baja.

    Agradezco muchísmo tu ayuda.

  4. #4
    Kon
    Kon está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Escalado de los diseños de Hugh Piggott

    Para un HAWT uno de los systemas mas comunes es el Furlington para quitar lo del viento.
    Nombre:  furl1.gif
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Tamaño: 6,6 KB
    Nombre:  furl2.gif
Visitas: 129
Tamaño: 7,9 KB
    Nombre:  furl3.gif
Visitas: 138
Tamaño: 8,9 KB

    Este es el systema mas simple que he visto, la aleta se tiene que levantar al girar y quiere volver por su peso.
    Asi no tienes que probar con muelles u otros dispositivos que pueden causar averias.
    El generador no esta en el centro, asi la furza del viento lucha contra el peso de la aleta;
    a partir de cierta fuerza sale del viento.

    Tambien puedes o debes frenar lo con un cortocirquito,
    simplemente con un interuptor potente.

  5. #5
    Prostifer está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Escalado de los diseños de Hugh Piggott

    Cita Iniciado por Kon Ver mensaje
    Para un HAWT uno de los systemas mas comunes es el Furlington para quitar lo del viento.
    Nombre:  furl1.gif
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    Nombre:  furl2.gif
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    Nombre:  furl3.gif
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Tamaño: 8,9 KB

    Este es el systema mas simple que he visto, la aleta se tiene que levantar al girar y quiere volver por su peso.
    Asi no tienes que probar con muelles u otros dispositivos que pueden causar averias.
    El generador no esta en el centro, asi la furza del viento lucha contra el peso de la aleta;
    a partir de cierta fuerza sale del viento.

    Tambien puedes o debes frenar lo con un cortocirquito,
    simplemente con un interuptor potente.
    Gracias Kon, conozco los sistemas que me comenta, de hecho el Furlington es el que se describe en el libro de Hugh Piggot.
    Había pensado en el alabeo porque este tipo de frenos según creo tiene una especie de histéresis. Con una racha es facil que se pliegue la cola pero para que vuelva a caer, la velocidad del viento tiene que bajar bastante. Por lo tanto podría estar produciendo un tiempo que es posible que se pierda.

    Como ya digo mi principal problema es el diseño del generador y tamaño de las palas. Incluso tengo pensado un sistema de orientación sin cola, mediante un motor y una cadena tripe acoplada al eje vertical y un sistema de veleta que calcule la dirección más apropiada en cada momento.

    Se nota del mundo de que vengo jejeje.

    Kon, me gustaría que compartieses la dirección del foro alemán que comentas, aunque de alemán ni papa, pero seguro que puedo sacar alguna idea.

    Muchas gracias!!

  6. #6
    Kon
    Kon está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Escalado de los diseños de Hugh Piggott

    Cita Iniciado por Prostifer Ver mensaje
    Kon, me gustaría que compartieses la dirección del foro alemán que comentas, aunque de alemán ni papa, pero seguro que puedo sacar alguna idea.
    Este es el foro:
    daswindrad.de
    ...hay que saber aleman =)
    no es grande, pero tiene muchas formulas y explicaciones de las cosas.
    Pero el tema principal son los VAWT como Savonius, Darrieus o los rotores C y H

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    puh, ya tengo los 5 mensajes, ahora puedo insertar el link
    http://www.daswindrad.de/forum/index...0c476b2cd8d9f3


    aqui tambien esta la historia del mio http://www.daswindrad.de/forum/viewtopic.php?f=5&t=2222


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