La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 15 de 15
  1. #1
    mjrosg está desconectado Forero
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    Question ¿Aerogenerador o placas de FV?

    Este es mi primer hilo en el foro, normalmente doy mi opinión, que puede ser acertada o equivocada, pero hoy pido la vuestra.


    Hoy he estado haciendo un proyecto de instalación para un nuevo cliente, mi trabajo consiste en plantearlo, supervisarlo y el mantenimiento-ampliación (que es mi fuerte), la instalación la hace un tercero (aclaro que la FV es para mi un trabajo-"hobbie" de fin de semana desde hace muchos años).


    La instalación, es para una casa en La Marina, vamos, muy cerca del mar y con una brisa continua todo el año, bien, reconozco que no suelo poner aerogeneradores en mis proyectos, miento, no he puesto un aerogenerador nunca, pues eso, que calculándole el presupuesto con los precios que me ha pasado el instalador (muy buenos precios por cierto), me he dado cuenta que son carísimos y con una instalación también bastante cara, vamos, que con lo que cuesta uno de 200w(solo el aerogenerador) coloco 400w de placas (o mas si son chinas), vale, ya se que también trabajan de noche.


    Total que no se hacer, La Marina es una población que esta muy cerca del mar, muy próxima a Guarda mar del Segura, a unos 800 metros la parte mas cercana a la costa y tiene brisa marina casi todo el año, aclaro que la brisa suele ser muy suave, entre 5 y 25 kilómetros por hora, mas entre 5 y 10 kmh y sol hay casi todo el año.


    La finca tiene bastantes m² de parcela, buen tejado, y por decirlo de alguna manera, el jardín esta en la parte baja de la casa, con lo que sombras por árboles no hay.

    Mis preguntas son:

    ¿Que son más rentables las placas o el aerogenerador?
    ¿Coloco uno o varios aerogeneradores, lo dejo para más adelante o no coloco ninguno?
    ¿Hacen mucho ruido?
    ¿Dan muchos problemas?
    ¿Qué vida útil real tienen?

    Vale, lo podía buscar en Internet, pero prefiero que me contéis vuestra experiencia con ellos.

    Un saludo y gracias a todos.

  2. #2
    mmcompu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Aerogenerador o placas de FV?

    Te cuento mi experiencia: estoy instalando mi primer aero justo en una casa de playa, he visto varios modelos comerciales pero me decidi por hacerlo yo mismo, no se si las caracteristicas del viento sean iguales en cualquier playa pero en esta el viento es bastante predecible, siempre llega con el mismo angulo, a los mismos horarios y sin turbulencias, todo esto lo hacia parecer un emplazamiento ideal para eolica pero el poder corrosivo de la brisa marina es realmente sorprendente, en solo 3 ó 4 meses el mastil se oxido tanto que tuve que lijarlo completamente y aplicarle un primario especial de zinc, el generador (un alternador de carro modificado) esta totalmente afectado y los tornillos y tuercas tambien, si no compras un modelo especialmente preparado para soportar esta brisa vas a tener serios problemas mucho antes de lo que podria esperarse, la tornilleria tambien presenta un problema, la de inoxidable es mucho mas cara y la normal se tiene que pintar, por lo que se hace muy dificil cualquier mantenimiento en el que tengas que retirarla, con las placas solares no creo que haya problema porque vienen completamente selladas, salvo algun tratamiento adicional al marco si son de baja calidad no creo que requieras cuidados especiales con ellas, mi recomendacion seria no instalar aerogeneradores cerca del mar a menos que esten especificamente diseñados para ello, como es de esperarse que un generador comercial con estas caracteristicas sea mas caro me atreveria a recomendarte que mejor uses solo placas.

    Adicionalmente comentarte que la eolica, sobre todo de tipo horizontal, siempre implica un riesgo serio de accidentes, los equipos realmente silenciosos son raros y su vida util, por buenos que sean, dificilmente se compara a la de una placa solar, si eliges un buen equipo, potente y durable y el emplazamiento cuenta con buenos vientos la eolica es mucho mas rentable pero reunir todas estas caracteristicas es bastante dificil, los equipos pequeños que he visto (400 watts pico) cuestan casi lo mismo que uno del doble o triple de potencia por lo que no me parece que sean una opcion rentable.

  3. #3
    Schopen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Aerogenerador o placas de FV?

    Hola no solo es importante la potencia. En realidad tienes que ver de las dos opciones, cual genera más ENERGIA al año y elegir la potencia adecuada del aerogenerador en función de las necesidades ni para derrochar ni para que falte.
    Saludos.

  4. #4
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: ¿Aerogenerador o placas de FV?

    Si tu mismo lo defines como "brisa" olvídate, mejor solar, que no hace ruido.

  5. #5
    ozikofino está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Aerogenerador o placas de FV?

    Desde el punto de vista económico no se si será más rentable instalar unicamente placas, pero desde el punto de vista de tener una instalación compensada, creo que es interesante instalar un generador eólico para complementar la instalación de placas, pues en los días de menos sol, suelen funcionar mejor que nunca los aerogeneradores, y pueden evitarnos el desabastecimiento del sistema que instalemos. Supongo que todo es hacer numeros.

  6. #6
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Aerogenerador o placas de FV?

    Gracias a todos por vuestra opiniones.
    El lunes el instalador puso a modo de pruebas tres aerogeneradores de diferentes potencias y a pesar de que esta semana ha sido bastante ventosa no ha dado lo que se espera de ellos, a pesar de estar bastante lejos de la casa el cliente dice que los odia pues le molestaban de noche, y no solo hacían ruido los “bichos” sino que los “vientos de acero” silbaban, total que aerogeneradores no.

    Finalmente se ha optado por paneles fotovoltaicos, el montaje se hará en tres fases, de momento se instalaran:
    6000wp a 48V
    1 inversores de 6000wh
    24 baterías estacionarias de 1525AH. (La parte del león).

    Mas adelante, para octubre más o menos se hará una ampliación si veo que hace falta de otros 3000WP y para noviembre o diciembre otros 3000WP si vemos que la cosa se queda corta.

    Es la instalación mas grande en la que he participado hasta ahora y tengo mariposas en el estomago, aunque el cliente asesorado por el instalador quería colocar los 12000wp ahora, le he dicho que es una estupidez gastar el dinero sin saber a ciencia cierta si va hacer falta tanta producción y mas en un producto que no solo no sube de precio sino que se mantiene o baja de precio.

    Le he comentado, que el herrero va ha dejar colocado el armazón de la siguiente ampliación por si hubiese que hacer una ampliación deprisa y corriendo.

    Su factura actual de luz es muy inferior a la mía, por lo que no creo que les falte chicha durante el verano y para allá para octubre con una ampliación de 3000 o 4000 vatios más, van más que sobrados.

    De todas maneras estoy pendiente de ver si quieren que lo de la calefacción por térmica-solar se la lleve yo. Si fuese así, no creo que hubiese que ampliar mucho la parte fotovoltaica, y ese dinero lo pasaría a la térmica.

    Si funciona bien, el “guiri” tiene bastantes amigos por la zona interesados en el tema, mira que si lo que es una afición se me convierte en un trabajo.

    En fin, el lunes entran los encofradores con el herrero y el miércoles o el jueves el instalador, espero no tener muchos problemas, pero en el gallinero que hay mas de un gallo, siempre suelen haber picotazos. Por cierto, lo que vamos hacer es aprovechar la instalación para crear un sitio donde aparcar coches, vamos, como los aparcamientos de los centros comerciales.

    Ya os comentare.

  7. #7
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: ¿Aerogenerador o placas de FV?

    Casi nunca dan lo que se espera de ellos, los números de catalogo no son muy realistas. Pero vamos, que con 6000wp tienen para gastar tela......marinera, y harán falta minimo dos FM80. Si notas algo raro nos dices y marujoneamos

  8. #8
    sach está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Aerogenerador o placas de FV?

    Madre mia, menuda instalacion solar.

  9. #9
    mmcompu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Aerogenerador o placas de FV?

    Una pregunta, ¿porque baterias? si ya hay una instalacion electrica porque complicarse y encarecer el proyecto (y de paso hacerlo antiecologico) ¿no tienen legislacion para inversores a red?

  10. #10
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Aerogenerador o placas de FV?

    Cita Iniciado por mmcompu Ver mensaje
    Una pregunta, ¿porque baterias? si ya hay una instalacion electrica porque complicarse y encarecer el proyecto (y de paso hacerlo antiecologico) ¿no tienen legislacion para inversores a red?
    Veo que no conoces España, Pues precisamente por lo que decía “Shakira” en su canción de “WAKA WAKA”, "Porque Esto Es Ífrica".
    ¿Sabes por que el mundial de fútbol lo gano España?, pues eso, porque jugábamos en casa.

  11. #11
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Aerogenerador o placas de FV?

    Hoy por fin han empezado a colocar los paneles, el herrero es un “maquina” ha sobrepasado todas las expectativas que tenia puestas en el, ha dejado el armazón del aparcamiento cumpliendo de sobra lo que le había pedido y el cliente esta que lo “flipa” con su nuevo “garaje”, lamento no poder subir fotos porque el cliente no quiere ver su instalación en Internet, de hecho el herrero quería tomar unas fotos pues se siente muy orgulloso de su trabajo y le ha dicho que no, este me ha mirado y le he dicho “macho, quien paga manda”, en fin, espero que el instalador se porte igual y salgamos por la puerta grande.

    La caseta para lo chismes es de hormigón crudo (3x2), sin ventanas, con una chimenea de PVC de 20 centímetros de diámetro (200), he encargado un motor con ventilador de radiador de moto para colocarle una placa de 35W para que haga de extractor forzado (es una practica que aplico siempre que hay baterías, por el tema de los gases), tres tubos de PVC laterales para la entrada y salida de los cables. El dueño dice que el forrado de la caseta y la puerta es cosa suya (el bricolaje lo llevan los “guiris” escrito en los genes).

    El hombre dice que puede que parte del “garaje” lo utilice como cuarto de trastos, eso si, cuando nos vayamos, por lo que le he dicho al instalador que prepare la instalación tipo tejado, vamos, que las placas se saquen por encima cómodamente.


    Ya seguiré contando.

    De momento las mariposas del estomago no se me quitan.

  12. #12
    ozikofino está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Aerogenerador o placas de FV?

    La verdad es que creo que la instalación es estupenda y muy bien pensada. Saludos.

  13. #13
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Aerogenerador o placas de FV?

    No se ha ido esto ya un poco de tema? Estamos en eólica.

  14. #14
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Aerogenerador o placas de FV?

    A pesar de la advertencia y que me perdonen los moderadores, con esto finiquito esta entrada.

    Ayer fue un día asqueroso para la FV en la zona (nubes oscuras, lluvia y muy poco sol o casi ninguno) y fue el día que elegí como prueba de fuego para la instalación, ayer decidimos que se desconectaba el térmico y el diferencial de la “red”, pasando todo a FV (hasta ahora la climatización estaba a través de red) el consumo diurno fue capaz de mantenerlo la instalación(con sus mas y sus menos), el nocturno se chupo sus buenos 11’588kwh vamos, un 15% de las baterías.

    A las 10,30 horas de hoy ya estaban las baterías cargadas y la red tirando directamente de las placas, claro que el día de hoy es fresco y luminoso.

    Conclusión, la climatización es un vampiro y puede que haya que habilitar una red paralela para ella, vamos que 6kwp mas, pero mas adelante, y el cliente si esta dispuesto, pero le he dicho que vamos a esperar a quitarnos el termo eléctrico, pues el colega come lo suyo, el lunes le colocamos un deposito de 2000 litros con dos placas de 21 tubo de vacío con sistema “heat pipe” de gas, sistema forzado con alimentación solar.

    De todas maneras el hombre quiere que terminemos de llenar el armazón que dejamos sin placas aunque no coloquemos de momento la electrónica, después guiñándome un ojo, me ha dicho, “ya que lo que queda es nada, te digo, que tenia preparado un presupuesto tres veces mayor de lo que me va ha costar toda la instalación”, después de oírlo he empezado a entender porque cuesta tanto que despegue este sector a nivel particular, tenemos fama de ser súper caros (me incluyo aunque sea un mochilero), el herrero a ganado su dinero, el instalador también y yo como catalizador también(nada exagerado),.

    Me ha dicho que el martes ha quedado que vendría un amigo suyo para ver si hacemos trato despues de que le explique como funciona la instalación.

    Por cierto, he llamado al instalador y le he dicho que termine de colocar las placas en el armazón desnudo y le he dado una gran alegría, también le he dicho que le saque punta al lápiz pues puede que hagamos otra muy parecida.

    Por fin he terminado mi primera gran instalación y gracias a dios he “triunfando”, puede que para muchos la instalación sea pequeña, pero para mi ha sido un sin vivir durante casi tres semanas. "Bien esta, lo que bien acaba".

    Fin del post.

  15. #15
    ozikofino está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ¿Aerogenerador o placas de FV?

    Muy interesante tu experiencia, gracias por compartirla. Saludos.


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