La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 24 de 24
  1. #1
    Avatar de Ramos
    Ramos está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2009
    Ubicación
    Niebla-Huelva
    Mensajes
    186

    Predeterminado Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Buenas tardes a todos,ante todo quiero que sepais que es la primera vez que escribo en un foro,por lo que intentare de no meter la pata.Dicho esto paso a mi pregunta que creo que a mas de uno puede que interesar.
    Tengo mi aerogenerador,autoconstruido,he modificado un motor electrico y lo he convertido en generador,hasta ahi todo va bien ,carga entre 8 y 12A ,dependiendo de la velocidad del viento,y esta cargando un pequeño grupo de baterias de segunda mano hasta que el presupuesto me de un poco mas de si,las baterias responden bien,no tengo puesto ningun regulador de carga por que no quiero "capar" la potencia del aero,pero estoy muy pendiente de la carga que reciben y del voltaje que tienen,me da para tener luz en el campo,veo la tele,y la depuradora funciona a la perfeccion,aunque es de las pequeñas,creo que 40W,todo esto funciona con un pequeño convertidor de 300W,demasiados escasos para mis propositos que espongo a continuacion.
    Lo que quiero es poder regar desde un pozo que tiene una bomba sumergida a 80m,la bomba es trifasica por lo que he podido comprobar en el cuadro,y no se como es exactamente,pero no creo que sea mas pequeña de 1300W.
    Con el convertidor que tengo mejor ni probar,y con otro mayor ,tengo la esperanza de que si.
    Hasta el momento pienso de aprovechar esta instalacion,no voy a cambiar de bomba,ya he leido por ahi que aconsejan cambiar,pero no es mi proposito,lo que intento es que funcione,con un convertidor mas grande,entre 1500W-3000W.
    Se que estos aparatos multiplican su consumo al arrancar por tres o cuatro veces,y quizas,no se,solo es una idea,con un variador de frecuencia,que lo haga trabajar poco a poco hasta que alcance su nivel normal,el arranque seria mucho mas suave,¿no?.
    Pues nada mas, un saludo a todos,y a ver si este tema interesa a alguien.

  2. #2
    Avatar de Ramos
    Ramos está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2009
    Ubicación
    Niebla-Huelva
    Mensajes
    186

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Buenas tardes de nuevo,
    A nadie le ha surgido este problema,o no interesa lo mas minimo...

  3. #3
    santie está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2009
    Ubicación
    cat
    Mensajes
    114

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Yo he probado este tema, lo primero seria ver que motor o generador lleva puesto tu aerogenerador. Yo he puesto un asíncrono trifàsico. En cuanto supera el 60% de revoluciones (centrífugo) le conecto los condensadores (los mismos que compensan su reactiva), en este momento produce tensión, en función de las revoluciones. A partir de ahí puedes conectar la bomba (sin baterías), ten en cuenta que durante el arranque del motor debes conectar más condensadores al generador, luego éstos suplementarios los debes desconectar. La bomba variará las revoluciones en función del aerogenerador, pon un térmico para desconectar la bomba si sobrepasa su amperaje.

    Yo en tu caso pondría otro aerogenerador para la bomba ten en cuenta la superfície necesaria para producir 1300w más las pérdidas.

    Cuando tenga el driver del móvil, te cuelgo las fotos de mi Savonius.

  4. #4
    stephen está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2008
    Ubicación
    Huesca
    Mensajes
    815

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Podrias poner un variador de frequencia que convierte monofasico en trifasico y tambien arranque la bomba con suavidad. Tengo un "speedmatic" de Coelbo que hace este funcion y tambien controla la presion del aqua.
    De momento funciona con un grupo monofasico y puedo ver como incrementar los amperios en 3 segundos cuando se arranque.

  5. #5
    Avatar de Ramos
    Ramos está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2009
    Ubicación
    Niebla-Huelva
    Mensajes
    186

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Gracias por responder,en primer lugar Santie,no entiendo lo que me quieres decir del los condensadores,pues mi generador es un motor transformado en generador ,con imanes de neodimio en el rotor y con un bobinado nuevo,en vez de ser un generador axial es un generador radial,pero no tengo nada de condensadores,empieza a generar con muy poco viento y a mas revoluciones mas electricidad genera,y esta pasa directamente por dos puentes de diodos al que tengo enchufado un grupo de baterias,que en total tienen una capacidad de 575 Ah,a las que conecto un convertidor pequeño,de 300W y paso a tener en la casa una tension de 220v,y claro,partiendo de que el convertidor es pequeño y lo que pretendo hacer funcionar es una bomba sumergida unos 80 metros,mi duda esta en si seria capaz un convertidor mas grande de arrancar la bomba y hacerla funcionar por lo menos una hora diaria,o seria necesario poner un variador de frecuencia con el que hacer el arranque del motor de una manera mas suave,por que el motor puede multiplicar su consumo al arrancar por tres o cuatro veces ,o quizas mas.
    Stephen creo que va mas guiado respecto a la duda que me concierne,pero como mi conocimiento de electricidad es muy limitado,por no decir ninguno,me gustaria que explicases un poco como funcionaria esto.
    Te explico que la bomba tiene un cuadro electrico,en el que podemos ver un magneto electrico,un contactor con un rele termico,un condensador y un rele para la sonda creo,para que corte cuando no tenga agua,al ver el condensador deduzco que la bomba es trifasica y esta puesta para que trabaje con una corriente monofasica que la produce un generador de gasolina.
    Entonces para hacer trabajar la bomba con el variador de frecuencia lo tendria que poner en este cuadro y conectarlo a todas estas protecciones ¿no?.
    Y funcionaria tan solo con esto y un convertidor,digamos de 1500W??

  6. #6
    santie está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2009
    Ubicación
    cat
    Mensajes
    114

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Vamos a ver, los 575 Ah, hay que ver si las baterias estan en série o paralelo.
    Total que para el 1.5 Kw que te consume la bomba parece justo, piensa que no puedes aprovechar toda la energía de las baterias te quedarà un 30 o 40% en ellas. Aparte que 1500W a 12 o 24 volts son 100 o 60 ampers, a ver el convertidor.
    Es por esto que yo te recomendaba otro aerogenerador que te suministre esta poténcia, pero directamente a 220v, si tu has construido el aerogenerador de neodimio, puedes realizar otro com un motor asíncrono típico, pero echa cuentas del tamaño de las palas y las revoluciones.

    respecto a la bomba, ésta también podria ser un motor monofasico con bobina de arranque, si me indicas la capacidad de éste, te lo puedo asegurar.

  7. #7
    Avatar de Ramos
    Ramos está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2009
    Ubicación
    Niebla-Huelva
    Mensajes
    186

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Gracias por tu interes Santie,las bateria estan en paralelo,por lo tanto 12v,los 1500W que has leido es del convertidor que pretendo comprar,no de la bomba,puesto que la bomba por ahora no tengo ni idea de la potencia que tiene ni del consumo ni nada,hasta que mi suegra no encuentre los papeles de ella,y despues la idea de construir un generador de neodimio que me produzca directamente a 220v la veo un poco complicada,teniendo en cuenta que la tension que producen siempre varia dependiendo de la velocidad a la que giren las palas,

  8. #8
    santie está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2009
    Ubicación
    cat
    Mensajes
    114

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Comprueba el generador de gasolina, si debes leer las características, pon una pinza amperimétrica para medir la corriente.
    No te digo de construir un motor de neodimio, coges un motor trifàsico de reciclaje y le acoplas unas aspas. El tema de la velocidad variable no es problema, si varia la frecuencia de la tensión tambien en la carga, solo debes controlar la corriente máxima de la carga con un magnetotérmico.

  9. #9
    Avatar de Ramos
    Ramos está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2009
    Ubicación
    Niebla-Huelva
    Mensajes
    186

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Y como funciona ese motor trifasico con las palas solamente? como crea la energia electrica?

  10. #10
    stephen está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2008
    Ubicación
    Huesca
    Mensajes
    815

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Estas seguro que la bomba es trifasica? Cuantos hilos de cable va desde el cuadro hasta la bomba?

  11. #11
    Avatar de Ramos
    Ramos está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2009
    Ubicación
    Niebla-Huelva
    Mensajes
    186

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    No estoy seguro Stephen,creo que es trifasica por el condensador que tiene colocado en el cuadro y que pienso que es para que haga de tercera fase hasta que arranca.

  12. #12
    santie está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2009
    Ubicación
    cat
    Mensajes
    114

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Busca un motor trifàsico de 1500 rpm, o inferior, y le acoplas directamente unas aspas pequeñas de alta velocidad, o mediante un multiplicador mecánico, poleas o engranajes, que con el viento normal esté en las revoluciones nominales. Una vez el motor alcance un 60 o 70% de la velocidad debes acoplar en paralelo tres condensadores de unos 30-50 microfarads, en este momento tendrás tensión alterna en bornes del motor.

    Para analizar tu bomba podrias averiguarlo por la sección de los cables hacia la sumergible, si son iguales, y el condensador es de 30 micros, seguramente es trifásica, si es de 12 micros y las secciones no son iguales, es monofàsica con bobina auxiliar de arranque.

  13. #13
    Avatar de Ramos
    Ramos está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2009
    Ubicación
    Niebla-Huelva
    Mensajes
    186

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Asi de facil es hacer un generador?,y que cantidad de electricidad puede producir este motor?

    santie,cuando vaya al campo me fijare en lo que me dices,pero me da en la nariz que es trifasica,y a ver si mientras tanto encuentro los papeles de la bomba y sabre seguro como es,pero mi intencion sique siendo hacerla funcionar con un convertidor,espero...

  14. #14
    santie está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2009
    Ubicación
    cat
    Mensajes
    114

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Potencia eólica (w)=1/2 * Cp (max .5) *1.225 * Sup * Vel ^3

    Pon un motor acorde, de poténcia superior a la eólica, y superior a la bomba. (existen pérdidas en las máquinas)

  15. #15
    Avatar de Ramos
    Ramos está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2009
    Ubicación
    Niebla-Huelva
    Mensajes
    186

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Gracias santie por tu interes,de verdad,pero no se que hacer con todo esto,quizas pida precio de una bomba sumergida a 12VCD,a ver como sale.
    Lo que si me interesa muchisimo ahora mismo es saber como se puede transformar un motor de esa forma,por que por internet me he pateado casi todas las paginas para hacer un generador eolico,y no he visto esa forma de hacerlo.
    Si tuvieras algo como un manual o tutorial,para ver con mas detenimiento como funciona te lo agradeceria.Si lo prefieres me lo envias a mi correo,gracias.

  16. #16
    santie está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2009
    Ubicación
    cat
    Mensajes
    114

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    El generador asíncrono es el que usan los grupos económicos para ferias (tenderetes).

    ten en cuenta que la bomba de 12 V. consumirá en función de la presión (profundidad) y del caudal, y con baterias de reciclaje puedes tener problemas de duración.

    Suerte y ánimos en el proyecto.

    Busca generador asíncrono en isla.

  17. #17
    cazadordevientos está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2009
    Ubicación
    balanegra
    Mensajes
    35

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    aun necesitas ayuda en este tema?

  18. #18
    Avatar de Ramos
    Ramos está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2009
    Ubicación
    Niebla-Huelva
    Mensajes
    186

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Lo tengo un poco apartado,pero toda la ayuda que reciba sera bien agradecida.

  19. #19
    cazadordevientos está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2009
    Ubicación
    balanegra
    Mensajes
    35

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    podrias utilizar un eje moyor voy a ver si es asi como se llama.
    consiste en conectar dos alternadores enfrentados cuando giras uno produce corriente y hace que gire el otro
    eso tiene un nombre y hay mucha informacion google y you tube

  20. #20
    cazadordevientos está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2009
    Ubicación
    balanegra
    Mensajes
    35

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    eje electrico es como se llama mira esto
    YouTube - Eje electrico . 2 Hub motor working as geneartor and motor.
    esto tiene muchas modificaciones se puede hacer de forma que con una vuelta que le des el otro de varias o al contrario cambiando la conexión o el numero de polos.
    Creo que seria lo que menos perdidas y menos dinero te costaría

  21. #21
    Avatar de Ramos
    Ramos está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2009
    Ubicación
    Niebla-Huelva
    Mensajes
    186

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    no entiendo exactamente como me podria ayudar esto,quizas por que no entiendo su funcionamiento,voy a bichear por ahi a ver que es exactamente.

    Gracias Cazadordevientos.

  22. #22
    cazadordevientos está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2009
    Ubicación
    balanegra
    Mensajes
    35

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Cada vuelta que de tu aerogenerador también la daría tu motor de la bomba de agua cuanto mas viento tendrás mayor caudal quizás tendrías que ponerle un relé de tres polos para las tres fases para que le mande corriente a partir de ciertas rpm con el fin de que a bajas rpm no este mandando corriente con baja intensidad que no sea capaz de vencer la resistencia de los 80 metros y se calienten las bobinas y otra cosa seria el numero de polos para conseguir las rpm a las que empieza a funcionar la bomba.

  23. #23
    Avatar de Ramos
    Ramos está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2009
    Ubicación
    Niebla-Huelva
    Mensajes
    186

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    A ver si entiendo la idea:
    si yo coloco un molino de viento con un motor de este tipo y lo conecto a la bomba (ni me imagino como seria por que la bomba tiene su cuadro con su rele termico,fusible,condensador y magneto termico),bien supongamos que la conexion no es problema,seguiria usando la bomba que tengo y esto haria que la bomba fuera capaz de trabajar ,por lo menos digamos que a un 60% de su capacidad y subir el agua esos 80m.
    Sinceramente lo veo dificil,en el video parece que le cuesta bastante hacerlo girar sin ningun tipo de carga,cuando tenga que trabajar de verdad no se como tendrian que ser las palas que lo hagan girar y de rpm que alcanzarian,no se yo si ya eso de alli....osea no?.......

  24. #24
    santie está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2009
    Ubicación
    cat
    Mensajes
    114

    Predeterminado Respuesta: Aerogenerador y bomba sumergida trifasica

    Es equivalente al motor hidráulico, una bomba h. da presión al circuito de aceite, y en el otro extremo un motor de aceite con su eje a las palas de la bomba sumergible.
    Archivo:Gear pump.png - Wikipedia, la enciclopedia libre


Copyright, 2002-2020 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46