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  1. #76
    Avatar de Ramos
    Ramos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    Hola os castros,me he dado una pasadita por encima y aconsejo a todos que lo hagan,no tiene desperdicio,por lo menos al principio ,por que no he tenido tiempo de mas.
    Y terrazocultor tiene don para explicar las cosas,da gusto leer y releer sus argumentos.
    Seguire leyendo,un saludo y bienvenido.

  2. #77
    Avatar de OS CASTROS
    OS CASTROS está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    Hola Ramos, gracias por la bienvenida y por el "aconsejo" . Ciertamente terrazocultor, además de ser un erudito en múltiples facetas tiene una capacidad de exposición inigualable.

    Bueno, nada más que esperar las críticas y propuestas que hagan que el proyecto llegue a buen término y del que todos podamos beneficiarnos.

    Llevo dos días entrando por aquí a cada momentito que tengo libre y es impresionante lo que de este foro se puede extraer, lo mucho que he aprendido en este tiempo y lo muchííííísimo que me queda por aprender.

    Tengo tantas preguntas que me como las uñas cada vez que el buscador me para los tres minutitos.

    Gracias a todos por la gran ayuda que vuestros mensajes me aporta.

    Un saludo.

  3. #78
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    Hola Os Castros, benvido

    Me gusta lo claras que tienes las ideas, sobre todo en la parte eléctrica. Estoy espectante a ver cómo resuelves el cambio de configuración automático de bobinas en función de la velocidad.

    Pero hay un par de cosas en las que creo estás equivocado y te las expongo, es en la parte "aérea" del tema. Por un lado el anemómetro casero, tienes un par de errores de concepto y diseño que te van a invalidar lo que midas con él. Por un lado las masas suspendidas son enormes, esas tazas pesan mucho y no valen como cazoletas. Un anemómetro debe ser lo más ligero posible para que se acelere a la menor racha y se frene en ausencia de ella. El tuyo tiene un "volante de inercia" tremendo que una vez acelerado y en ausencia de la racha sigue girando un buen rato, invalidando las lecturas. Además la calibración no es válida haciendo uso de la simple fórmula de velocidad angular. Ten en cuenta que el viento "patina" en las cazoletas y estas nunca se desplazan a la misma velocidad que el viento. Se denomina error de arrastre y se computa con una constante que debe ser determinada de forma empírica. Si te gusta el bricolage de este tipo, te dejo unas direcciones con otros anemómetros caseros para que tomes ideas de construcción (cazoletas ligeras como huevos "Kinder", pelotas de pingpong, topes de puertas, etc) y de calibración sobre todo:

    Calonge-meteoweb.com, el web de la meteorologia i el temps a Calonge

    Anemometro casero

    Ingresar

    My anemometer

    El segundo punto es el relativo a qué y cómo hacer con esos datos de viento que ya se suponen aceptablemente correctos. La velocidad media del viento o el recorrido del viento (que es como se llama correctamente a ese "kilometraje" del que hablas) no te valen para estimar producciones eléctricas de tu generador. Mira un ejemplo real muy claro en mi página web: Energía Eólica. Meteo Aerolugo

    Selecciona en ella la turbina Air X 400 y pulsa "aceptar". Esta turbina tiene una velocidad de arranque de 3 m/s. Fíjate ahora en la velocidad media del mes de febrero y verás que está por debajo de la velocidad de arranque. Es decir, con esa media te saldría producción cero (turbina parada), y sin embargo sí ha habido producción en este mes. Por qué? porque ha habido momentos de viento mayor que esa media en los que la turbina sí ha funcionado.

    Lo que necesitas entonces es una distribución de velocidades de viento, una cuenta de las horas a las que el viento ha soplado en cada una de las velocidades. Si te interesa conocer el "know how" lo tienes explicado aquí: Wind Energy Production testpage, Meteo Aerolugo

    Animo con el proyecto porque es bonito y entretenido, pero ten en cuenta estas cosas y, sobre todo, que para obtener una producción medianamente aceptable vas a necesitar mucho viento (velocidad y horas) y que el generador esté en un lugar adecuado, muy libre al viento y sin obstáculos.

  4. #79
    Avatar de OS CASTROS
    OS CASTROS está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    Hola Breitling, graciñas pola benvida y por tu mensaje que confirma alguno de mis temores con respecto al anemómetro así como por toda la valiiosa información aportada.

    Efectivamente, mi pseudoanemómetro tiene una gran inercia porque con toda mi ignorancia lo que trataba de simular en él es el comportamiento que tiene el tipo de turbina que estoy construyendo. Ésta una vez acelerada y en ausencia de viento abre las palas de las aspas para ofrecer la mínima resistencia al viento y seguir girando por inercia aunque lo que no contempla ese "anemómetro" es el torque que sí tiene el generador.

    Pero gracias a tu aportación trataré de conseguir ir por un camino más correcto. Cierto, usar la regla de tres en el comportamiento del anemómetro para calibrarlo sería un error de gran bulto por ello la idea es conseguir uno decente para hallar la curva de respuesta del mío.

    Tampoco tengo datos sobre el comportamiento de ese tipo de turbinas por lo que tendré que basarme en las pruebas iniciales para determinar de forma más precisa el generador. Mi gran duda a la hora de calcularlo es que la fórmula de la potencia que se utiliza para aerogeneradores de eje horizontal no sea válida para esta turbina.

    El tema viento lo tengo bastante bien pues lo voy a instalar en un promontorio elevado a la salida de un valle en el cual, en el extremo opuesto, hay un parque eólico, y que por mi parte da directamente a la ría de Ferrol, que es como un cañón de aire. Como decimos por aquí, vivo donde dobla el viento.

    Antes de embarcarme en este proyecto a veces llegué a desesperarme por tener un ambiente tan soplado pero como no hay mal que por bien no venga ahora estoy encantado con la situación.

    El tema del cambio de velocidades lo tengo creo que resuelto mediante un "sencillo" comparador de frecuencias: Un imán en el eje y un sensor de efecto hall lineal como captador a la entrada del comparador (usando un convertidor frecuencia/voltaje), lo que los anglos llaman frequency switch, muy utilizado en tunning. En él podemos definir velocidad de corte, umbral e histéresis para evitar efectos rebote.

    Reitero mi agradecimiento por tu inestimable aportación, ahora a hacer los deberes y leer y asimilar todo cuanto me has anotado.

    Un saludo.

  5. #80
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    Cita Iniciado por OS CASTROS Ver mensaje
    Tampoco tengo datos sobre el comportamiento de ese tipo de turbinas por lo que tendré que basarme en las pruebas iniciales para determinar de forma más precisa el generador. Mi gran duda a la hora de calcularlo es que la fórmula de la potencia que se utiliza para aerogeneradores de eje horizontal no sea válida para esta turbina.
    Ya veo que vives en un lugar bien ventilado, a priori no será problema entonces. La potencia se puede calcular de la misma forma, tomando como área de barrido la sección máxima que tu generador ofrece al viento, en este caso el área del rectángulo que forman dos grupos de aletas opuestos. Imagino que este enlace sí lo conoces, pero por si acaso te lo dejo aquí para referencia. Tu generador no deja de ser un tipo de Savonius: http://www.uv.es/~navasqui/OtrosAero...s/Savonius.pdf

  6. #81
    Avatar de OS CASTROS
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    Hola, aunque pueda considerarse una versión tipo Savonius el hecho de que las palas que conforman cada aspa sean móviles y se abran al retorno hace que en teoría tenga un rendimiento muy superior al original a cambio de su mayor complejidad constructiva por no tener esa resistencia de retorno.

    Una duda que me asalta sobre el generador eléctrico es la tensión de salida para calcular la velocidad de inicio de carga. Le estoy dando un valor de 14,5V por creer inicialmente que esa será la tensión de carga pero cuanto más leo más dudo.

    ¿Cuál sería la tensión más o menos exacta para que esos cálculos se acerquen más a la realidad? Me imagino que en principio dependerá del tipo de acumuladores que use y que será superior a los 12V. pero no acabo de tenerlo del todo claro.

    Gracias por vuestro tiempo y ayuda.

    Un saludo.

  7. #82
    Avatar de Breitling
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    Exacto no hay nada más que el hecho de que la tensión del generador ha de ser mayor que la de la batería para que exista carga, se ha de establecer diferencia de potencial. En la práctica, una batería cargada en reposo puede dar unos 12.8V, durante la carga puede variar desde los 12V hasta los 14V más o menos. Deberás pues usar un regulador de carga que admita como entrada toda la que tu generador pueda ofrecer, pero la salida a la batería la controle en esos márgenes.

  8. #83
    Avatar de 6volts
    6volts está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    hola y bienvenido seas,
    veo que vienes con mucha fuerza,jeje
    quanto a las criticas na de na solo un gran aplauso.
    gracias por compartir.
    "1000 Toneladas de palabras no valen ni un gramo de trabajo" saludos SOStenibles deste BIOlento.

  9. #84
    Avatar de OS CASTROS
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    6volts, gracias por la bienvenida y por haber puesto este tema gracias al cual encontré este foro e información muy útil. Lo de la fuerza, jajajaja, es que cuando repartieron los muñecos el de Paul Newman ya se lo habían llevado y con éste o le doy caña ... Lo de compartir es obligado ya que gracias a los que compartieron, comparten y compartís he aminorado mi inmensa ignorancia.

    Breitling, perfecto, muchas gracias. Creo que puedo bajar entonces la tensión de salida inicial a 13V lo que me ahorra casi medio kilo de cobre y con ello algunos watios en pérdidas.

    Un saludo.

  10. #85
    LuisMacias está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    Buenos dias, tardes o lo que sea!

    Soy un asiduo fanatico de andar armando armatostes con el afan de aprender y tener la satisfaccion de "lo hice yo"... aunque muchas veces por mi desconocimiento me he llevado cada frustracion y trauma... pero bueno, ya les contare mas al respecto algun dia.

    Lo que me trae por aqui es que estoy armando un aerogenerador, intente hacer uno horizontal, pero desisti, ya que por ahi lei que no era recomendable poner uno de estos en la azotea por las vibraciones... y como mi casa es muy pequeña, solo tengo la azotea para experimentar... en fin, cambie la idea por uno vertical, manos a la obra.... logre armar el aparatillo y se mueve con cualquier brisa, "VAMOS BIEN" -dijeme-...

    Luego le meti un par de discos de madera en la parte superior, la idea es poner un iman frente a otro con la misma polaridad, eso intercalandolos, de manera que me quedaron 24 pares de imanes... lo puse al viento... y si, se sigue moviendo aunque mas lento ya que esta mas pesado... pero bueno, los imanes que consegui fueron de ferrita, no tengo idea del grado, pero los saque de magnetrones de hornos de microondas, entre iman e iman tengo como 3 centimetros de separacion (porque mas o menos es la fuerza que tienen los imanes para separarse sin complicaciones) y la idea es meter una bobina entre estos imanes, pero... pero... aqui empiezan mis frustraciones... les cuento opara que rian o lloren... como gusten.

    1) Los imanes son de ferrita, como ya dije, no se que grado, miden unos 10 cm de diametro exterior, 3 cm de diametro interior... (si, son anillos) y como 1.5 cm de ancho.

    La primer prueba que hice fue metiendo los imanes en resina, eran 8 imanes, luego me hice una bobina de 50 vueltas (con el alambre de calibre 18) y no produje ni un milivolt... la bobina era ligeramente mas grande que el diametro del imane, de manera que al girar los imanes, estos pasaban dentro de la bobina. Supuse que la perforacioon me traia "ruidos", porque en toda la documentacion que he leido mencionan imanes en circulo o rectangular... en ninguna parte mencionan anillos, ni si funcionan o no.

    De ahi cambie el diseño y saque los imanes de la resina, llevandome unos cuantos moretones y rasguños como premio... lo bueno es que no le puse fibra de vidrio, si no ahi estaria todavia tratando de hacerle al rescatista.


    Decidi meter el par de anillos en una madera circular, y esta atorillarla a las bases, y meter dos bobinas (una por afuera y otra por dentro... imaginense "oOo" que las o son las bobinas y la O es el iman), de esta manera pudiera aprovechar dos extremos del iman. Esto ya lo coloque, pero aun no lo pruebo.

    2) Las bobinas... tengo que confesar que no tengo ni idea de que caracteristicas deben de tener, asi que si alguien quiere ayudarme con ese tema se lo agradeceria mucho.

    Mis preguntas son:
    ¿Como se que calibre necesito para las bobinas?.
    ¿Cuantas vueltas debo de darle?
    ¿Mi idea de los imanes es correcta o ando como loco?

    Si alguien me dice como subir una foto de mi "cohete espacial" -dicen mis vecinos-, les muestro mi trabajo para que me puedan decir que esta mal.

    Cabe mencionar que es una prueba la que estoy haciendo, asi que mi armatoste mide 80 cm de alto por 60 cm de diametro...

    Les agradezco la paciencia y la mucha ayuda que me puedan brindar.

    Saludos.

  11. #86
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    hola y bienvenido.
    yo te recomiendo que cambies de imanes se quieres reciclar, tienes imanes en los disco duros de qualquer CPU aqui te dejo un enlace de un louco del "lo hice yo"jejejej
    Hard Disk Generator
    enhorabuena
    se quieres subir fotos usa el ImageShack® - Online Media Hosting
    "1000 Toneladas de palabras no valen ni un gramo de trabajo" saludos SOStenibles deste BIOlento.

  12. #87
    LuisMacias está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    Gracias 6Volts!

    En la tarde le saco unas fotos a mi cohete y las subo en la noche...

    Regresando a tu comentario, disco duro solo tengo uno listo para darle en su mauser... deseche esa idea porque con uno no enciendo ni un led...

    he ido a buscar a los "chatarreros" de computo y no he encontrado que esten al alcance de mi bolsillo... los imanes de magnetron me cuestan menos de 0.50 dolares... un disco inservible me cuesta diez dolares...

    entonces no crees que pueda hacer algo util con los de ferrita?

  13. #88
    Avatar de OS CASTROS
    OS CASTROS está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    Hola,

    LuisMacias, bienvenido, yo también soy recién llegado. Vamos por partes.

    Lo primero que debemos considerar a la hora de abordar la parte eléctrica del aerogenerador, por supuesto que la turbina irá más o menos en consonancia, es, aparte de los consumos, el voltaje de los acumuladores que será la del sistema. Sin determinar éste no hay cálculo posible de comienzo.

    1) Los imanes de ferrita tienen entre 3-5 veces menos flujo que los de neodimio con lo que unido a los 30 mm. de separación hace que la densidad de flujo que incide sobre la bobina sea realmente escasa.

    Que los imanes sean anulares no te puedo decir nada sobre el ruido pero sí sobre que para calcular el voltaje del generador la superficie ocupada por los imanes es proporcional. Teniendo un hueco interior tenemos tanto menos superficie como densidad de flujo lo que unido a que sean de ferrita te lo pone complicado.

    Con una sola bobina de 50 vueltas, incluso dos, muy rápido ha de ir el aerogenerador para tener un mínimo de voltaje. Pero insisto en que son tres los factores que determinan directamente el voltaje: Superficie total de imanes, separación entre ellos y número de vueltas de cobre.

    Yo particularmente te aconsejaría la configuración contraria sobre todo por la baja potencia de los imanes de ferrita, coloca las bobinas en serie entre dos discos de imanes haciendo las bobinas lo más delgadas posibles para permitir juntar al máximo los imanes y con ello aumentar el flujo.

    Coloca los imanes sobre discos de hierro o cualquier material ferromagnético para que éste cierre el circuito entre imanes y así aprovecharlos más.

    2) Las bobinas han de ser proporcionales a los imanes para poder aprovechar toda su potencia: Por cada imán, si sólo usas un plato de imanes, o por cada pareja de imanes dado el caso de usar dos has de poner una bobina en monofásico o una relación de 4 imanes/pares por cada tres bobinas para trifásico. Es mucho más eficiente la configuración trifásica.

    La selección del calibre del hilo para las bobinas es tan sencilla como decir que por cada mm² de sección podemos manejar 4A., puede que algo más pero si lo ponemos al límite se calentará aumentando su resistencia y con ello las pérdidas y el riesgo de fundirlo. Con AWG18 cada hilo soporta algo más de 3A. y aquí es donde jugamos con las ramas de bobinas para que, al estar en "paralelo", vayamos multiplicando esa corriente.

    Me gustaría saber si las medidas que das para el "armatoste" son las de las palas o de todo el conjunto.

    A 10 dólares el disco duro te salen los imanes a precio de oro ya que sólo trae dos y por esos dólares te compras varios nuevos de neodimio más grandes. Sólo en el caso de que te salieran gratis merecería la pena.

    Además, se me olvidaba, dado el tamaño de los de ferrita te vas a arruinar con la cantidad de cobre necesaria, las vueltas de hilo se hacen enormes, aparte de que el peso entre unos y otros se disparará tanto que se convertirá en una carga inútil. Yo normalmente calculo el hueco de las bobinas igual al tamaño de los imanes.

    En definitiva, si puedes "deshacerte" de los imanes de ferrita y adquirir de neodimio la empresa se volverá mucho más sencilla y eficiente, ahorrarás en cobre el sobreprecio de los imanes.

    Un saludo.

  14. #89
    Avatar de 6volts
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    hola castros y presentes;
    estoy de acuerdo se no tienes un plano a seguir pero en la rede hay tantos que mas o menos saberas por donde va.
    quanto a los imanes premanentes de neodimio no son tan caros y valen la pena compralos.
    haveis visto este con imanes reciclados del mismo manitas Recumbent Pedal powered generator
    que ganas tengo de tener un CNC,jejeje
    "1000 Toneladas de palabras no valen ni un gramo de trabajo" saludos SOStenibles deste BIOlento.

  15. #90
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    Buenas!!!

    Por fin subi las fotos del armatoste....
    Vamos por partes: Yfrog - img038d - Uploaded by luismaciasa este es el iman... mide 6 cm de diametro, el diametro interior 2 cm y de espesor 1 cm.

    http://img69.imageshack.us/img69/3010/img029k.jpg este es el conjunto completo y como pueden ver esta el juego de imanes en la parte superior. Un acercamiento de los imanes los tienen en: http://img715.imageshack.us/img715/6333/img026ui.jpg y esta es la parte superior: http://img341.imageshack.us/img341/702/img027i.jpg


    Ahora si... vamos con los comentarios:
    1) El uso que pretendo darle a este aparatejo, es la iluminacion del exterior de la casa... no requiero poner 25,000 foquitos de navidad, sino cuatro o seis lamparas de led (parecidas a esas que vienen con un panel solar de 4 x 4 cm, cargan una pila AA -de 1.2v y 250 ma... tengo duda con el amperaje- por lo que supuse que si genero 2 V a 100 ma puedo cargar unas 10 baterias de esas, y en la noche sean encendidos los focos. Como podran ver no creo que sea necesario imanes de neodimio... o si???

    Se que esto suena muy extraño... un "aparetejo" para ahorrar 10 V... ridiculo, verdad?... bueno, la idea es armar este, que funcione, experimentar y aprender y luego dar el siguiente paso que ya seria aventarme con un generador -verticar u horizontal- para la iluminacion del hogar, con un banco de 4 baterias de ciclo profundo... y no se, quiza combinarlo con un sistema de celdas solares... ya lo veremos mas adelante eso...

    2) La idea de como monte los imanes era el poder meter unas bobinas en la parte media de los imanes, y me imagin (quiza mal) que con suficientes imanes se pudiera lograr obtener el voltaje necesario para la carga de dichas baterias,

    3) Ayer, gracias a los consejos de OS, me fabrique una bobina... me quedo delgada (alrededor de 1 cm de grueso y 3 cm de profundidad), al ponerlo entre los imanes, tengo espacio suficiente para unir 1.5 cm los imanes, y el ancho de una de las caras de la bobina es el ancho casi exacto del iman... aun no la pruebo, pero yo supongo que podre obtener algo de ahi... aaahhhh me emocione con mi primer bobina y le di 80 vueltas... o al menos esas fueron las necesarias para que quedara con esas caracteristicas.

    4) Lo de colocar los imanes sobre material ferroso... viene la pregunta obligada: ¿Es lo mismo una lamina de 0.5 mm de espesor que una de 2 mm?... lo pregunto porque pora ahi tengo una lamina muy delgada que pudiera usar, en caso de que no afecte el grueso de la misma.

    5) Por imanes/pares
    Las bobinas han de ser proporcionales a los imanes para poder aprovechar toda su potencia: Por cada imán, si sólo usas un plato de imanes, o por cada pareja de imanes dado el caso de usar dos has de poner una bobina en monofásico o una relación de 4 imanes/pares por cada tres bobinas para trifásico
    te refieres a que son 2 pares de iman por 3 bobinas (dando 4 imanes en total) o por cada 4 pares de imanes tres bobinas?


    6) Las medidas del "armatoste" son 80 (alto), 80 (ancho) y 80 de profundidad, las palas miden 70 de alto y 60 de diametro -todo en cm-.

    Si, lo mismo le dije al que me queria vender el lote de discos dañados... y de ahi que me surgio la idea de hacer algo pequeño como proyecto de prueba y despues dar el siguiente paso... mmm... creo que eso ya lo habia mencionado...

    Bueno, en la tarde le saco una foto a la bobina, me la ingenio para colocarla y hacer pruebas respecto a la distancia entre los imanes y si me da tiempo hago una prueba...

    Ya les comentare al respecto.

    No tienen una idea de cuanto me ha ayudado su colaboracion... los tendre que invitar una carnita asada a la luz del trabajo del armatoste!

    Muchas, pero muchas gracias... les ire comentando de los avances en espera de sus comentarios... saludos!!!

  16. #91
    Avatar de OS CASTROS
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    Hola LuisMacias, muy bonita la turbina, creo que es el modelo para fabricar en casa que más me gusta después del mío, .

    Hay algo que no me cuadra, veo que los pares de imanes están unidos por un eje. Si piensas poner las bobinas en ese eje nunca tendrás ni una mísera millonésima de voltio porque girarán todos a una. Tienes que suprimirlos porque mientras giren los imanes las bobinas han de estar estáticas en el medio.

    1) Para esos valores de tensión y corriente vas más que sobrado. No hay nada de ridículo en experimentar y ganar experiencia para meterse en estos berenjenales, todo lo contrario, experimentar con altos costes aumentará nuestra frustración de forma exponencial. Y donde vas bien sobrado es en el tamaño de la turbina pero en este caso, si todo va bien, a la hora de acometer un generador más potente tienes bastante trabajo hecho.

    Con diez baterías de 1,2V puedes formar un arreglo en serie de forma que estés cargando a 12V y así poder aprovechar el generador para baterías algo más grandes y ya de paso hacer el camino de la experiencia sobre un voltaje común a este tipo de aparatos y con más posibles utilizaciones. No por ser un experimento vamos a desaprovechar las oportunidades.

    2) Lo veo posible pero habría que hacer unos cálculos y lo primero sería averiguar la mayor cantidad de datos sobre los imanes.

    3) Un pequeño consejo en aras del entendimiento. Las medidas de los imanes redondos mejor referirse a diámetro/espesor y las de los paralelogramos en lado x lado y espesor.

    Aunque creo entender que te refieres a 3 cm. de diámetro y 1 cm. de espesor los términos grueso, profundidad, ancho, etc. son un poco ambiguos.

    Para obtener toda la potencia que le podamos sacar a los imanes las bobinas deben ser de tamaño tal que el imán coincida con su hueco. Claro que con el tamaño de tus imanes te saldrán unas buenas bobinas.

    3) Dada la configuración de imanes que ya tienes hecha y con una separación X, para un determinado voltaje el número de espiras determinará la velocidad inicial de carga, o lo que es lo mismo, la velocidad a la que tiene que girar la turbina para alcanzar el voltaje de carga.

    Sería también una parte muy útil y esclarecedora dentro de la experiencia el que pongas la turbina en su lugar definitivo para ir viendo su respuesta a los vientos, la velocidad aproximada a la que gira y así determinar esa velocidad inicial de carga.

    4) Yo me refería a que los discos fuesen íntegramente de hierro pero sería desandar parte del trabajo así que mejor hazlos con la lámina de 2 mm. y acóplaselos a los de madera en la cara donde irán los imanes. Éstos, al ser anulares tienen la ventaja de que los puedes fijar sobre el disco sin utilizar resina, con un tornillo y una arandela. El disco de metal de 2 mm. también puede ser un simple anillo que abarque todos los imanes para no sobrecargar de peso la turbina.

    5) Disculpa mi ambigüedad, podemos referirnos a polos, en el caso de un sólo disco el polo estaría formado por un imán y en tu caso por dos imanes. La relación 4/3 utilizada para trifásica se refiere a polos por bobina, de nuevo en tu caso a pares de imanes por bobina y dado que según la fotografía de la parte superior has colocado 16 pares de imanes tendrías que fabricar 12 bobinas. Pero ya nos vamos adentrando en una construcción de más envergadura.

    De momento puedes empezar por ver qué obtienes con la que has hecho, aunque si es posible rehazla al tamaño adecuado a los imanes, y empezar cargando para 1,2V o cualquier múltiplo que te sea cómodo hasta llegar con el tiempo y más bobinas a los 12V.

    De todas formas si quieres profundizar un poco en la teoría de construcción de generadores, en el enlace que hay en mi primer mensaje irás a un tema donde voy recopilando.

    Un saludo.

  17. #92
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    son imanes de microndas y si me parese que son bipolares bobinas mas pequeñas.
    quanto al armatoste brutal pero con la misma duda y el sitio de las bobinas.
    se te sobra imanes outro generador debajo osea opuesto al que tienes.
    "1000 Toneladas de palabras no valen ni un gramo de trabajo" saludos SOStenibles deste BIOlento.

  18. #93
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    Luego le meti un par de discos de madera en la parte superior, la idea es poner un iman frente a otro con la misma polaridad, eso intercalandolos, de manera que me quedaron 24 pares de imanes... lo puse al viento..
    Deberias de poner polos opuestos enfrentados para que haya buen flujo magnetico,y mas tratandose de imanes de ferrita.Hacer las bobinas lo mas finas posibles y sin usar un hilo demasiado delgado y agrupar algo mas todo el conjunto para no perder demasiado flujo entre el paso de un iman a otro.
    Una vez que reconozcas cual es polo positivo y negativo en cada iman ,lo pones alternativamente y el disco de enfrente exactamente igual pero de forma que se corresponda con el polo contrario.
    Pienso que incluso en el centro de las bobinas podrias poner un nucleo de hierro para concentrar mas el flujo magnetico

  19. #94
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    hola,
    lo he leido en algun lado y no lo encontro que los imanes de microondas son de:
    ¡Magnetización diametral!
    "Esto significa que cuando recostamos el imán delante de nosotros, el polo norte quedará p.e. en la mitad izquierda y el polo sur en la derecha. Los anillos se atraen lateralmente"
    todavia no sabemos se son de altavoz o de microondas los que tienes.
    haver que nos dizes
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  20. #95
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    No es problema,solo tendriamos que identificar los polos y como se puede atornillar por el centro,tendriamos que poner los polos iguales unidos y juntos,asi tendriamos polos consecutivos que corresponderian a cada mitad de iman.

  21. #96
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    Son imanes de microondas... pero... si yo los pego uno frente a otro y los giro en ningun punto comienzan a "despegarse" por la repulsion... y si, en efecto, tambien se atraen por los lados... y UPPPSSSS!!! verifique que las caras se repelieran, pero nunca que los costados hicieran los mismo.

    Bueno, en la tarde reviso esto y modifico lo que haya que modificar... ahi les cuento cuantos arañazos, moretones me gano por no considerar esto... ahora les va el avance y mis traumas de ayer (traumas que creo se incrementaran el dia de hoy)...

    ***************
    Me dispose a cortar la lamina de 2 mm... y... ooohhh Dios han tratado de cortar acero inoxidable con tijeritas???... 20 ampollas no mas para cortar 5 mm! jajajajajjajaja...
    Bueno, porque inoxidable???... PORQUE NO ME DI CUENTA! JAJAJAJAJAJA... esa lamina me la regalaron hace tiempo (cuando andaba armando mi calentador solar), donde me la regalaron la cortaron y me dieron los sobrantes... aaaahhhh!!!! bueno, regresando al tema.... al no poder cortarla, la coloque para sacar la medida para mandarla cortar... puse mis imanes y si... AHI ME DI CUENTA QUE ERA INOXIDABLE... CASI ME AVIENTO A LAS LLANTAS DE UN CAMION MATERIALISTA!

    Bueno, recupere la calma y por ahi busque una hoja de lamina que me sirviera... encontre una buena, bonita y barata! jejejej... pero es delgada como papel de china... casi como rebanada de jamon de las muestras de degustacion!... dijeme: "mas vale eso a nada"... asi que le puse esa... coloque los imanes en ambas caras teniendo en cuenta que los polos quedaran polos iguales en cada plancha, el metodo fue el siguiente:
    1) Colocar el iman sobre la lamina.
    2) A ojimetro, marcar el centro del iman.
    3) Quitar el iman.
    4) Colocar un tornillo con cuatro arandelas en ese punto marcado (para que el tornillo quedara dentro del iman y no me robara espacio para la bobina).
    5) Colocar el iman nuevamente en su lugar y poner un poco de resina al centro (esto me evita que el iman se mueva por la fuerza centrifuga).
    6) Irme a domir mientras fragua la resina.

    ******************
    Despues de terminar este proyecto, espero que no me manden la cuenta por el psicoanalisis y la descarga de traumas! jejejejej

    *******

    Que tengan un buen dia, tarde o noche (segun donde se encuentren).
    Y nuevamente gracias por la orientacion!

  22. #97
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    Vamos a ver LuisMacias,antes de seguir haciendo las cosas a "ojimetro",tranquilizate y planteate el principio.
    Busca los polos de los imanes,tomando uno como referencia,al acercarle otro con la mano notaras atraccion o repulsion,o con limaduras de hierro en un plato de cristal,al poner el plato sobre el iman te dibujaran las lineas de los polos,trazas con un rotulador permanente donde va la linea que separa uno de otro y despues los identificas,señalas uno como N y otro como S,no importa si no son correctos,e a fin de reconocer cuales son iguales.
    Despues y con un compas trazas donde debe de ir cada uno y si lo puedes atornillar por el centro como es el caso,tendras mas facil de poner esos polos iguales enfrentados que se repeleran.

  23. #98
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    hola lo siento el lio pero hay que hacerlo bien.
    para ver se son o no diametral pones dos imanes con los lados juntos y girando solo uno se tiene que sentir en un lado replusion y el outro lado atraccion.
    se giras uno y siempre tienes atraccion he metido la pata y lo siento por liarla.
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  24. #99
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    quanto a las bobinas.

    para un sistema monofasico el numero de bobinas es igual al de los imanes.

    en trifasico no es tan sencilo pero vas muy bien.
    16 imanes dan 12 bobinas 4 por fase

    la distancia entre imanes 2.5 cm o 3 cm me parese que en las fotos tiene mucha distancia entre imanes.

    como te comentan los compañeros hay que parar hasta tener todo claro y depois de un tiron ja lo tendras rolando,ejeje

    haver que respuesta nos das sobre el mito urbano que he criado " los imanes son...."
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  25. #100
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    Predeterminado Respuesta: fabricar motor trifasico

    no me he equivocado en mucho creo!
    Ayer recorte la base de los imanes, y los acerque, de manera que las el ancho de la bobina es igual a la separacion entre iman e iman... verifique los polos de los mismos sobre el ancho... pero nunca lo hice sobre los costados... hoy reviso como quedaron y modifico su orientacion...

    Respecto al ojimetro, solo fue en base a el tornillo del centro, los imanes los ajuste a la distancia correcta entre iman e iman asi como la distancia desde el centro a cada iman... no soy tan empirico... (aunque a veces de esa impresion)...

    Bueno, voy saliendo del trabajo, a continuar con mi proyectito... ahi les envio las actualizaciones!

    Y voy terminando de leer y entender las referencias y consejos que amablemente me han dado!

    Saludos.

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