La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    ferfym está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado caldera biomasa con zocalo radiante

    Hola o todos!

    Soy nuevo en este foro.

    Estoy reformando una casa de unos 130 m2 en dos plantas. en un pueblo en Burgos, o sea clima bastante frio. las cuatro fachadas dan a la calle o sea no hay medianerias, pero esta bastante resguardada del aire. Tengo idea de aislarla muy bien termicamente.

    ya casi me he decidido por la Biomasa. Tengo un presupuesto de caldera de pellets con radiadores. Pero me interea mucho el zocalo radiante.

    - Alguien conoce un instalador por esta zona?
    - hay alguna manera de instalar un zocalo casero, con tubo de polietileno, enterrado en los muros y paredes, como en el suelo radiante?

    ah, tambien tengo posibilidad de leña gratis, pero las calderas mixtas se subían mucho; unos 10.000 €.

    Gracias anticipadas.!!!

  2. #2
    ferfym está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    ah se me olvidaban varios detalles:

    ya que en el mensaje anterior hablais de marcas, me presupuestaron las siguientes calderas:

    - Lucrezia idro, de nordica extraflame. La Nordica - Extraflame

    unos 4500€, con instalacion de radiadores, deposito de inercia etc.. unos 10000€.

    - TC 30 combi legna/pellet, de la misma marca. La Nordica - Extraflame.
    unos 10.000€
    la descarte por demasiado grande pr mis necesidades y presupuesto.

    me gustaria tener vuestra opinion sobre esta marca y me estan timando o no. tampoco se muy bien la potencia real de la primera, con tantos datos me pierdo.

    Tambien tengo pensado poner una placa solar para acs. sobre todo par no encender la caldera en verano.

    agradeceria vuestra ayuda, pues estoy bastante perdido en este tema. Gracias

  3. #3
    Lordtrage está desconectado Forero Junior
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    castilla
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    Smile Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    Cita Iniciado por ferfym Ver mensaje
    ah se me olvidaban varios detalles:

    ya que en el mensaje anterior hablais de marcas, me presupuestaron las siguientes calderas:

    - Lucrezia idro, de nordica extraflame. La Nordica - Extraflame

    unos 4500€, con instalacion de radiadores, deposito de inercia etc.. unos 10000€.

    - TC 30 combi legna/pellet, de la misma marca. La Nordica - Extraflame.
    unos 10.000€
    la descarte por demasiado grande pr mis necesidades y presupuesto.

    me gustaria tener vuestra opinion sobre esta marca y me estan timando o no. tampoco se muy bien la potencia real de la primera, con tantos datos me pierdo.

    Tambien tengo pensado poner una placa solar para acs. sobre todo par no encender la caldera en verano.

    agradeceria vuestra ayuda, pues estoy bastante perdido en este tema. Gracias

    Yo conozco una caldera austriaca que tiene un amigo y es una pasada, 80€ en un mes frío de la sierra, son mas caras (9.000 solo la caldera) pero mas fiables, de gastarme dinero en una caldera de biomasa barata prefiero una de gasoil buena, aunque esto último apesta bastante

  4. #4
    FER_NANDO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    Si tienes mucha leña, y digo mucha, te interesa ir a una caldera de solo leña si lo que quieres es ahorrar en coste de instalación.

    Una FROLING, que es una de las mejores que existen actualmente, de leña, esta sobre los 6300€ la de 15kw, 7500€ la de 20kw, y 7800€ la de 30kw.
    Si le añades los accesorios de control del tiro, control de las bombas de recirculación del circuito de calefacción, y dispositivos de seguridad adicional, sumale 4000€.

    Caldera de biomasa con zócalo radiante es una de las soluciones mas eficientes para calefactar la casa, por no decir la que mas.
    Pero ojo, un zócalo radiante no es lo mismo que colocar dos tubos dentro de la pared. Esto sería pared radiante. El zócalo radiante, debido al diferencial térmico, induce un tiro del aire que está en contacto con la superfície del suelo y lo caliente, saliendo por la parte de arriba del zócalo y calentando las paredes y el ambiente. Si lo colocas dentro de la pared no induce ninguna corriente de aire, y por tanto funciona como el suelo radiante pero en la pared.

    Os dejo un informe sobre las propiedades del suelo radiante.

    Lo de colocar un panel solar para el ACS en verano es una buena idea. Nosotros lo hacemos para las unifamiliares que se montan biomasa para calefacción y tienen peridos de NO UTILIZACIÓN de la calefacción largos, evitando encender la caldera durante este periodo.
    Ahora bien, tienes que diseñar bien el circuito hidraulico y elegir el acumulador en función de si vas a hacer dos circuitos separados independientes o los vas a unir mediante acumulación combinada o calentameinto al paso.
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  5. #5
    Airun está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    Hola,

    me surge una duda, si pones zócalo radiante en toda la casa, ¿no es necesario el suelo radiante? ¿Con el zócalo basta? ¿Cuál sale más económico?

  6. #6
    ferfym está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    Hola, gracias por vuestra ayuda.


    Lortrage, ahora que lo dices, tengo una amiga austriaca, a ver si sabe algo del tema de biomasa.

    Gracias por el documento de zocalo, Fernando. Tambien tengo la duda con el zocalo, ¿que pasa con las zonas donde hay muebles de pared, camas, cocina, etc.?
    esto no pasa con el suelo radiante.

    es aconsejable una instalacion mixta; suelo radiante en una planta y zocalo o radiadores en la otra?
    Bueno gracias.

  7. #7
    FER_NANDO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    Se puede hacer una instalación mixta, pero el zócalo da mejor confort. No es necesario utilizar suelo radiante si instalas el zócalo. Pensad que el confort ambiental se obtiene cuando, además de mantener la temperatura ambiente a una temperatura, se consigue evitar la "absorción" de calor que producen las paredes frías en el cuerpo humano. Este es realmente el factor que marca la confortabilidad térmica de un local. con el suelo radiante se consigue que el suelo esté caliente y con él el ambiente, pero las paredes siguen siendo frías, y es por ahí por donde entra el frío y se escapa el calor.


    Con los tramos con muebles no hay problema, el zocalo se puede acoplar al mueble y dejar con un acabado igual al de la madera o material de aquel.

    Con camas y demás, tampoco es un problema. El zocalo no quema en contacto y no hay peligro de incendio ni de quemaduras.

    Existen mil y un accesorios para ajustarse a la forma de las paredes, incluso en cocinas y cuartos de baño. La verdad es que cuando la instalación está acabada, si no te dicen que eso en un zócalo radiante, no lo ves ni te das cuenta.

  8. #8
    FER_NANDO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    os cuelgo algunas fotos de instalaciones de zocalo radiante
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  9. #9
    FER_NANDO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    mas fotos de zocalos
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  10. #10
    EnchufeAlSol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    Gracias por las fotos.
    Perdona pero no veo la diferencia de poner el zócalo radiante de la foto o hacer pasar la tubería de retorno por el encima del zócalo de obra y ponerle un embellecedor.
    Gracias.

  11. #11
    Aloxis está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    la diferencia, por lo q he podido ver en alguna instalación, es q un tubo no es mas q un tubo, solo calienta la superficie del tubo. El zocalo lleva cubriendo el tubo un difusor de calor (parecido a lo q llevan los ordenadores en el procesador, asi con rejilla) y aparte suele tener una entrada de aire por abajo y una salida por arriba para crear la corriente de aire. Si eres capaz de fabricarte un difusor q cubra todo el tubo... eso es lo q veo mas chungo pq lo otro simplemente es dejar los huecos arriba y abajo

  12. #12
    gonzalo florit está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    Hola;

    Hace años,cuando proponia a los arquitectos,como alternativa,dimensionar con zocalos radiantes.TODOS sin excepcion objetaban para su rechazo la cuestion de la ubicacion de puertas,armarios empotrados,etc.

    Conoci a un pionero que los importaba de Nueva York.Su colocacion es muy facil y sencilla,y en aquel momento resultaban mas caros que los radiadores.

    Dicho importador me facilito info.tecnica que deseo compartir:
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  13. #13
    artillero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    Lo que te comento, no creo que te guste. Pero pensar en una caldera (No estufa) de biomasa e intentar gastarte menos de 10.000 € no es compatible. (quiza un pelo menos). Si alguien te oferta sistemas sobre los 5-6000€ desconfia. o no te cuenta todo o está todavía mas despistado que tú.
    Última edición por Photon; 21/11/2008 a las 14:49

  14. #14
    juan.c está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    hola .
    soy nuevo en este foro y al ver lo que escribes me pregunto ¿porque no montas placas solares termodinamicas combinadas con zocalo radiante ? funciona de maravilla
    un saludo juan.c

  15. #15
    ferfym está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    Gracias a todos por la ayuda.
    Lo de las placas lo veo dificil, porque no tengo terreno y el tejado no es tan grande ni con una orientacion muy optima.

    En segundo lugar comentar que estoy bastante desilusionado con el tema de la calefaccion.

    Mi sueño de vivir en un pueblo, pasar de la expeculacion inmobiliaria y ademas intentar ser ecologista, se esfuma dia a dia.

    Cuando no es por una cosa o por otra, siempre siempre te ponen la zancadilla, desde los ayuntamientos, junta CCLL,etc por no hablar de los bancos.

    lo siento por aburriros, pero en el tema de la BIOMASA, no encuentro mas que problemas:
    - si la caldera es barata, desaconsejada totalmenta, vale.
    - si es buena, desembolsar un dinero, que no poseo, amortizable en cuanto tiempo?, muy relativo.
    - almacenaje de pellets; mi casita es pequeña como para montar un silo, asi que a comprar saquitos y recargarla.
    - subvenciones; no se si soy gafe, pero de las cuatro que he pedido, ni una (aislamiento termico, biomasa, solar, reformas...).

    despues de investigar el sistema de calefaccion, me inclino por el zocalo radiante y no encuentro a nadie en mi zona que lo ponga y el que lo conoce, dice que es una ful. Cuando en todos los circulos de bioconstruccion dicen que es lo mejor, junto con el suelo radiante.

    CONCLUSION;
    todo hoy en dia se mueve por intereses economicos, y hoy en dia la biomasa no debe interesar tanto como para promoberla. Y lo que habeis dicho en otros links, que no es lo mismo 10.000€ en Alemania que aqui.

    Entiendo a los instaladores que han apostado por esto y defienden lo suyo como es logico.

    en fin desilusion total, ante algo que parce tan ecologico y genial.

    perdon por la chapa, esque estoy muuu quemado.

  16. #16
    Lektor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    Pues entiendo tu enfado respecto a las subvenciones. Pero es algo con lo que se debe de pensar como una loteria, no como algo seguro.
    Hay calderas en el mercado, muy recomendables, y q no son tan caras. Vamos, q se pueden amortizar perfectamente. Lo del silo si q es una putada verdadera.
    Y respecto al zócalo, imagino q será algo que la gente no controla (yo no tengo ni idea de lo q es mismamente). Y en cuanto la gente lo desconoce, dicen q es una mierda con tal de no decir q ellos ignoran el tema.
    Animo y sigue intentandolo.

  17. #17
    Airun está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    Cita Iniciado por Lektor Ver mensaje
    Hay calderas en el mercado, muy recomendables, y q no son tan caras. Vamos, q se pueden amortizar perfectamente.

    "Las hay muy recomendables y no tan caras?? " Pues ya puedes poner ejemplos

  18. #18
    Miguelna está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Re: caldera biomasa con zocalo radiante

    Hola gonzalo me gustaría que me dijeras si tu al final instalaste el zócalo radiante y que tal te funciona. Gracias por el informe técnico.
    Si alguien conoce a un instalador de zócalo en navarra, le estaría muy agradecido


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