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  1. #1
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    Predeterminado ¿NECESITO SONDA EXTERIOR Y CONTROL DE TEMPERATURA EN MI VIVIENDA?

    SONDA EXTERIOR EN INSTALACIONES INDIVIDUALES DE CALEFACCIÓN.

    Muchos usuarios nos consultan con referencia a si merece la pena instalar un sistema de control mediante sonda exterior para su vivienda, y como la respuesta no es tan sencilla como SI o NO, trataremos de explicar un poco este sistema en las diversas instalaciones de calefacción y veremos como la respuesta va a depender mucho dependiendo de la exigencia de cada cliente.

    Cuando se calcula los KW, necesarios para calentar una vivienda, independientemente del sistema por el que se opte, siempre se realizan con el cálculo más desfavorable, esto significa que se toma en consideración una temperatura exterior dependiendo de las zonas geográficas puede variar, pero consideremos -6 ºC, y temperatura de impulsión del agua de 70 ºC, por lo tanto los números de elementos de radiador o si es suelo radiante, los metros lineales de metros totales para la vivienda irán en función de este cálculo.

    Pero la realidad actualmente es que de estos días cada vez tenemos menos, y tenemos muchos, por no decir casi todos de días de temperaturas más suaves, 5º, 10º o incluso de más grados. Hoy en día es difícil encontrar instalaciones sin crono termóstatos de temperatura ambiente, mucho menos termostatos, por lo que cierto control sobre la temperatura ambiente tenemos. Pero por norma nadie modifica la temperatura de impulsión de la caldera en función de cómo amanezca el día, además de ser una tarea cansina, nunca sería ideal. Entonces la temperatura de los radiadores o de nuestro suelo radiante, siempre se impulsará a la misma independientemente de que en el exterior tengamos -5 ºC o 10 ºC. Lo único que controlará la temperatura de nuestra vivienda será el termostato ambiente.

    Esto significara que cuando tengamos temperaturas más suaves en el exterior, nuestra vivienda perderá muy poco calor, por lo que las inercias pueden hacer que nuestra vivienda suba por encima de la temperatura que nosotros hemos consignado en el termostato ambiente. En radiadores estas inercias no son muy perceptibles, pero en suelos radiantes puede resultar un poco más agobiantes.

    Si instalamos un sistema de control por sonda exterior, vamos a conseguir que la temperatura de impulsión se adecue a una curva preestablecida, en la que si hay 10 ºC en el exterior la temperatura de impulsión no será 70 ºC o algo más, sino que puede impulsarla a 58 ºC, de esta manera la vivienda ira aumentando la temperatura hasta la temperatura de consigna en la sonda de ambiente, y una vez corte el circuito de calefacción, la temperatura en los radiadores no será tan alta y por lo tanto no seguirá aportando mucha más temperatura.

    En suelo radiante este efecto es mucho más extremista, ya que las inercias son mucho más altas que con radiadores.

    Bueno hasta el momento hemos explicado un poco cual es la función del control de temperatura de impulsión mediante sonda exterior, ahora trataremos de explicar si merece la pena instalarlo en las instalaciones de nuestras viviendas, por ejemplo en edificios comunitarios, hospitales, colegios seria de OBLIGADA INSTALACION, un sistema de control de impulsión por sonda exterior, ya que generalizando no disponen de zonas de control de corte por temperatura ambiente, y seria incontrolable casi las temperaturas dentro de estos edificios, y el gasto en energía también se dispararía.
    En vivienda particular, la temperatura esta en cierta manera controlada por el termostato ambiente, pero puede haber un diferencial en el confort dentro de la vivienda, sobre todo en suelo radiante, podemos pasar de tener 22 ºC a 19 ºC de un día a otro dentro de la vivienda. (Esto que estamos comentando puede ser algo extraordinario, depende de a que temperatura se impulse el suelo radiante, yo he visto 45 ºC, y 37 ºC en otros, a mayores temperaturas, mayores inercias, y es en este caso cuando puede darse estos diferenciales). Por lo tanto, con control de temperatura de impulsión esto lo tendríamos controlado, y mantendríamos nuestra vivienda siempre en unos parámetros adecuados.

    En la práctica esto es más una cuestión de exigencia por parte del usuario que necesidad, ya que, si se ajusta toda la instalación correctamente, dentro de unos parámetros adecuados, pasaría casi inadvertido para cualquier usuario. En cuanto a ahorro energético, está claro que con este control vamos a ahorrar, ¿Cuánto? Es ya sabido que cada 1 ºC a mayores en la consigna de nuestro termostato, repercute un 7 % en el consumo anual de nuestra vivienda.

    Hagamos un cálculo rápido: “Si nuestra vivienda consume 600 € anuales a una temperatura de consigna de 19 º C, a 20 ºC serian 642 €, a 21 ºC serian 686,94 €, a 22 ºC serian 735 €”.
    Está claro que el tener un sistema de control de impulsión mediante sonda exterior no puede suponer más ahorro que el subir 1 ºC nuestra vivienda todo el año, como mucho 42 €, a mi entender supondría un ahorro de la tercera parte de esa cantidad, pero tomemos la más alta para la siguiente argumentación.

    Alguien podría decir: “42 € x 10 años son 420 €, me parece que merece la pena”, la pregunta ahora sería ¿Cuánto cuesta la instalación de este sistema a mi calefacción?, aunque ahora trataremos un poco más con detalle esto, diría que como mínimo 980 €, puede ser mucho más dependiendo de nuestra caldera, instalación y otros. Por lo tanto, este sistema está más enfocado al CONFORT que al ahorro en sí mismo, ya que, si tengo que pagar ahora lo que me voy a ahorrar los próximos 20 años, no tiene mucho sentido en términos de MI BOLSILLO. Si lo queremos ver desde otra perspectiva en cuanto a nuestra huella en este planeta, sin duda que se debería de instalar.

    ¿Se puede instalar a todas las calderas?, Sí, el sistema de control de impulsión por sonda exterior es una centralita encargada de leer diferentes parámetros, mediante sondas, y en función de estas hace que una mezcladora de agua impulse a nuestros radiadores o suelo radiante la temperatura ideal de acuerdo a la temperatura actual del exterior. Por lo tanto, es algo que va después de nuestra caldera, y que se puede instalar a cualquier sistema de calefacción.

    ¿Hay calderas que integren este sistema en su electrónica?, por supuesto que sí. Por lo tanto, lo lógico es que si compro una caldera que ya integré en su electrónica este sistema, instalé dicho sistema en mi vivienda. Casi me veo en la obligación de hacerlo. Por lo tanto, muchos fabricantes de calderas que incorporan estos sistemas en sus electrónicas, enfatizan la necesidad de incorporar dicho sistema en sus viviendas, cuando como hemos podido analizar anteriormente debería de ser una decisión particular del usuario, con información contrastada quien tomara finalmente dicha decisión. Esto en la práctica supone añadirle un módulo o pack al precio de la caldera que de por si como integra todo esto y más cosas, suele tener un precio algo más alto que el resto que no las incorpora.

    Ahora mismo las electrónicas, y mucho más en estas calderas, son muy fiables, pero podrían dañarse por agentes externos a la propia caldera, por lo que aconsejo un buen seguro de hogar para cubrir el coste de este tipo de tarjetas electrónicas.

    Poco a poco iremos entrando todos en este mundo, y lo que ahora parece algo extraordinario, en un futuro lo traerán todas las calderas de serie, al fin y al cabo, todos queremos lo mejor, y si esto mejora el confort, aunque sea por poco, todos lo queremos. La cuestión ahora es si el sobrecoste de instalar esto en nuestra vivienda está justificado, y esta respuesta solo la puede dar cada uno personalmente.
    Última edición por BioEfusion; 14/07/2016 a las 06:11
    Antonio Fuentes Martin.
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  2. #2
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    Darthman está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿NECESITO SONDA EXTERIOR Y CONTROL DE TEMPERATURA EN MI VIVIENDA?

    Muy buena explicación.... yo soy uno de los que te he preguntado por la sonda exterior. 😃

  3. #3
    emisioncero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿NECESITO SONDA EXTERIOR Y CONTROL DE TEMPERATURA EN MI VIVIENDA?

    la explicacion dada de la sonda exterior, es tremendamente erronea.

    lo que hace un buen funcionamiento de sonda exterior, es entregar en cada momento la potencia que la vivienda necesita en su sistema de emisores en funcion de la temperatura exterior y en la mayoria de los casos tambien en funcion de la temperatura interior de la vivienda (ya que un sistema actual de sonda exterior no monta termostatos si no sondas en el interior). Asi a groso modo:

    - INSTALACION SIN SONDA EXTERIOR:

    tu sistema emisor emite siempre la misma potencia, por ejemplo 20 kw cuando realmente necesitas por ejemplo 8 kw, esto que implica:

    1- las inercias termicas de las cuales habla el post
    2- mayores perdidas en distribucion (mas temperatura mas perdidas)
    3- mayores perdidas en vivienda, ya que si el termostato la para a 20ºC y llegas a 22ªC, tu vivienda pierde mas y lo que es peor, mas de un calor que no quieres.
    4- confort termico nefasto, tu termostato paro a 20ºC tu casa llega a 22ºC y tu termostato vuelve a arrancar a 19ºC (90% de los termostatos del mercado tienen una histeresis de 1-0,5ºC, con lo cual, entre que arranca, vuelve a calentar radiadores o suelo y empieza a emitir, tu casa va a bailar entre 18,5-19ºC y 22ºC , esos 3 grados, sentados en un sofa, son muchisimos, de ponerse sudadera a quitarsela. Corrientes de conveccion tremendas, sobre todo en radiadores, ya que las temperaturas altas de trabajo, generaran un flujo tremendo.
    5- caida tremenda del rendimiento estacional de tu instalacion, tu instalacion va a trabajar en modo arranca-para: metes mucha mas energia de la que necesitas, el termostato hace parar a la bomba y a la caldera, el quemador pierde temperatura, el cuerpo de caldera pierde temperatura, la chimenea pierde temperatura, el agua de la instalacion pierde temperatura, los radiadores pierden temperatura y al cabo de un rato, otra vez a arrancar todo y a volver a calentar todo desde frio.
    6- no le das tiempo a la caldera a modular
    7- emisiones de co y particulas elevadisimas, ya que en cada arrancada y parada, las combustiones no son optimas

    INSTALACION CON SONDA EXTERIOR

    1- tu sistema emisor entrega siempre la potencia que necesitas
    2- confort termico optimo, si quieres 20ºC en casa, y todo esta bien hecho, los tendras estables, entre 19,5 y 20,5
    3- la bomba no deberia hacer arrancadas y paradas, con lo cual, la caldera tampoco, y los radiadores o suelo nunca deberian perder su temperatura de trabajo para esas condiciones exteriores. el sistema trabaja de forma lineal
    4- la caldera modulara de forma optima, ya que no tiene señales de arranca para continuas.
    5- reducion tremenda de emisiones
    6- aumento de rendimiento estacionario de la instalacion
    7- en caso de tener deposito de inercia, aumentas las horas de trabajo de este

    en paisas de centro y norte de europa, son obligatorias por ley para cualquier potencia, en España, para mas de 70 Kw
    cuanto mas variacion de temperatura exista entre dia y noche mas eficientes
    cuanto mas variacion de temperatura exista entre otoño invierno y primavera: mas eficientes

    en cuanto a ahorro, estudios del BAFA aleman, estiman que puede ser entre un 15% y un 25%, en funcion del tipo de sistema, radiadores o suelo y del tipo de combustible a usar, asi como si la instalacion tiene o no deposito de inercia o si la caldera es de baja temperatura o de alta, condensacion o no condensacion....

    son infinidad de parametros los que se deben tener en cuenta.

    los foros, estan muy bien para informarse, pero.....

    podria estar paginas y paginas explicando todo el funcionamiento del sistema de control de sonda exterior y el por que de cada cosa, es un tema, mas extenso que esto.

    Espero que os dejase claros algunos conceptos basicos de este sistema

  4. #4
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    Predeterminado Re: ¿NECESITO SONDA EXTERIOR Y CONTROL DE TEMPERATURA EN MI VIVIENDA?

    Hola Emisioncero:
    Me sorprendio tu frase inicial, y con gran interes comence a leerte, esperando que indicaras que es lo que estaba mal en la redaccion anterior, ya que segun expresaste:
    la explicacion dada de la sonda exterior, es tremendamente erronea.
    Y encontes me encontre en el final de tu explicacion y no encontre nada extraordinario, ni aclaratorio al texto anterior.

    Lo unico que encontre diferente entre las dos explicaciones es en el funcionamiento de la bomba, yo indico que la bomba para por ciertos tiempos y tu que la bomba de circulacion esta funcionando 24 horas.

    Ambos textos concuerdan que la temperatura de impulsion se ajusta en funcion de la sonda exterior y en ocasiones, con sonda ambiente en el interior. Por norma estamos hablando de viviendas y si se instala este sistema en una vivienda, logico es instalar siempre con sonda ambiente que tambien influira en la temperatura de impulsion.

    En las centralitas que yo he trabajado, tienen programaciones para poder parar la bomba circuladora por ciertos tiempos que uno puede programar. ¿Se puede hacer funcionar 24 horas?, por supuesto, pero para una vivienda particular los criterios de cada instalador, pueden variar, y no tiene porque haber un dogma de fe, tan valido puede se uno como el otro, cada criterio tiene una explicacion.

    En cuanto al % de ahorro de llevar o no dicho sistema en nuestra instalación, dependera como bien has comentado del tipo de instalacion pero un 25 % para mi seria mas un acto de fe que realidad, pero cada uno en este asunto que crea lo que quiera.

    De todos modos Emisioncero, es de agradecer que te molestes en explicar un poco sobre estos asuntos, y espero que ya que te has dejado muchas cosas sin explicar, puedas explicarnos un poco mas de esto y de muchos otros temas, y seas extenso por favor, y no solo vengas porque has recibido alguna notificacion en tu mail.

    Sin otro particular recibie un grato saludo.
    Antonio Fuentes Martin.
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  5. #5
    emisioncero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿NECESITO SONDA EXTERIOR Y CONTROL DE TEMPERATURA EN MI VIVIENDA?

    es erronea, por que solo se habla de un punto que es el confort, y de unos ahorros o no en funcion de temas imprecisos y muy subjetivos, cuando hay estudios reales sobre el tema.

    las temperaturas de impulsion que nombras son rangos muy pequeños 7 grados para suelo y 12 para radiadores, normalmente en suelo con sonda exterior se trabaja desde 25ºC hasta 45ºC y en radiadores desde 40-45ºC hasta 80ºC en funcion de la n del radiador

    erroneo tb pq montar este sistema no supone 980 €, una mezcladora con servo son unos 140 € y si no tienes en la caldera integrado el control, los hay desde 170-200€ , estos precios son PVP

    las emisiones y el rendimiento estacionario, no se tiene en cuenta y es muy muy importante

    con respecto a la bomba, no quiere decir que trabaje 24 horas, si no que mientras quieras calefaccion, la instalacion funcione todo el tiempo de forma continua, sin arrancadas ni paradas por termostato, por ejemplo de 6 de la tarde a 12 de la noche, que no existan paradas por termostato, o las minimas posibles.

    con respecto a la subjetividad o no de muchos temas, estoy de acuerdo, pero en otros no, la calefaccion es termodinamica, fenomenos de transmision de calor y un poco de mecanica de fluidos, y la fisica a este nivel, es objetiva

    lo de escribir mas, es que entro poco en el foro, y muchas veces veo demasiado descontrol de opiniones que se combierten en dogmas y eso no esta bien, lia mucho a la gente que entra para informarse y no es bueno para el sector. por lo que me cabreo y escribo, solo por eso.

    ser mas extenso... la mayoria de las cosas, no se pueden explicar sin una pizarra y poder hacer 4 dibujos 4 graficas y 4 formulas, por eso, las explicaciones muy largas, para un usuario de un foro de este tipo, son muy liosas, de ahi que no me extienda mas en muchos temas

  6. #6
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    Predeterminado Re: ¿NECESITO SONDA EXTERIOR Y CONTROL DE TEMPERATURA EN MI VIVIENDA?

    Gracias por aclararlo emisioncero.

    Efectivamente mi escrito es subjetivo, siempre estara influenciado por mis conocimientos y mis experiencias, y tambien el porque se decide realizar este escrito, en que momento de la linea del tiempo, todo esta sujeto a ciertos criterios.

    Es evidente que mi punto de vista no concuerda con el tuyo, al menos de lo que se trataba era de explicar un poco como funciona un sistema de sonda exterior, y creo que ese cometido mas o menos a quedado claro. Me llama la atencion algunos puntos que has mencionado que agradeceria pudieras aclarar y voy a ir enumerandolos para separarlos o independizarlos.

    1
    u casa va a bailar entre 18,5-19ºC y 22ºC , esos 3 grados, sentados en un sofa, son muchisimos, de ponerse sudadera a quitarsela
    Yo no me he encotrado con este caso que indicas, normalmente si que fluctuan 1 ºC arriba y abajo, pero no es tan exagerado, quiza algun caso muy muy concreto de sobredimensionado de radiadores puderia ser, pero ya comento no lo he visto
    2
    la bomba no deberia hacer arrancadas y paradas, con lo cual, la caldera tampoco, y los radiadores o suelo nunca deberian perder su temperatura de trabajo para esas condiciones exteriores. el sistema trabaja de forma lineal
    totalmente de acuerdo salvo en que la caldera no para, la caldera parara con mayor motivo por temperatura de agua, a no ser que trabajemos contra deposito de inercia, y tan solo lo que conseguiremos es alargar mas tiempo entre arrancada y parada, pero si contaramos el diferencial de un sistema y otro no habria muchas diferencias.
    3
    erroneo tb pq montar este sistema no supone 980 €, una mezcladora con servo son unos 140 € y si no tienes en la caldera integrado el control, los hay desde 170-200€ , estos precios son PVP
    Esto es algo que me ha descolocado mucho mas todavia, yo sin duda no puedo realizar un sistema de control por sonda exterior por ese precio, pero es bueno que lo cuelgues en la red, asi al menos a tus futuros clientes tendran una referencia de este coste en vuestras calderas. Yo no opino que al menos 980 € cuesta dicha instalacion, sino que digo que como minimo cuesta esto. Obviamos su conexionado, cableado para colocar la sonda exterior en el norte de la vivienda, y dependiendo de la colocacion de la caldera puede venir bien o dar la vuelta a toda la vivienda, colocacion de sonda interior, cableado de dicho sistema, dependiendo del tipo de instalacion una bomba circuladora a mayores, tuberia, accesorios para su conexionado. En cuanto a la centralita y la valvula mezcladora motorizada electronica, agradeceria me dieras la marca o pasame la informacion, haber si es que no se comprar

    4
    en cuanto a ahorro, estudios del BAFA aleman, estiman que puede ser entre un 15% y un 25%, en funcion del tipo de sistema, radiadores o suelo y del tipo de combustible a usar, asi como si la instalacion tiene o no deposito de inercia o si la caldera es de baja temperatura o de alta, condensacion o no condensacion....
    ¿Estos estudios estan fuera de toda subjetividad?
    La misma noticia dependiendo de quien la analice puede decir una cosa o todo lo contrario. Estoy de acuerdo en que se consigue un ahorro, eso nunca lo he negado, pero la gran cuestion es ¿Cuanto?, si de verdad fuera como indicas del 15 al 25 %, y me lo creyera, no dudaria ni un solo instante en aconsejarlo 100 %. Pero como soy un poco agnostico, no te lo niego, pero me lo tendran que demostrar.
    Antonio Fuentes Martin.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: ¿NECESITO SONDA EXTERIOR Y CONTROL DE TEMPERATURA EN MI VIVIENDA?

    intentare aclarar un poco estas preguntas:

    (empiezo por el final)

    4-los estudios, son estudios, y cuando en determinados paises se obliga por ley a instalar siempre, es por algo.
    otro dato que se debe tener en cuenta es que en las nuevas directivas Erp de ecodiseño, que ya han entrado en vigor para todo, menos para biomasa y lo haran en el 2017, tu sistema de calefaccion, tendra mas o menos letra Pej A o B o A+, hasta un maximo de A+++, para designar dicha letra y los metodos de calculo, se tiene en cuenta si el sistema tiene o no sistema de regulacion por sonda exterior e interior. Que todo esto se tenga en cuenta, quiere decir, que es muy muy importante. Asi, que no es cuestion de creer, ni de ser agnostico, simplemente es la realidad tangible.

    3- el sistema de control , por sonda exterior en nuestras calderas, es de serie para un circuito de calefaccion desde hace 1 año, asi que en nuestros equipos, coste 0, solo habria que sumar el coste a mayor de la valvula 3 vias y del mezclador, en nuestra tarifa, esa diferencia de precio entre grupo sin mezcladora y con mezcladora, es de 135 €, para la misma bomba. pero esa misma diferencia la puedes tener en otros fabricantes y si no, hacerlo uno mismo con una 3 vias que cuesta unos 50€ y un servo cualquiera o mas aun, con un servo con centralita integrada por ejemplo este: Witterungsgeführter Raumtemperaturregler LK 110, en esta web, puedes ver el precio PVP con iva incluido , sondas, centralita y servo son unos 280 € sin iva + 50€ de la 3 vias, lo haces todo por unos 330 € mas iva y no por 980 € + iva supongo

    2- no entiendo muy bien lo de la caldera que para o no para, si tienes un termostato que te dice que la casa esta en consigna, parara la caldera y la bomba, no?, si solo para la bomba y la caldera solo para por temperatura, es que estamos hablando de conceptos de calderas muy rudimentarios que siempre deben mantener temperaturas de cuerpo, y eso, es lo mas ineficiente que existe. esto, solo es viable cuando quemas astillas humedas o en calderas muy grandes, con cuerpos y camaras con demasiada inercia termica. En una caldera para una casa, si la casa llega a consigna, la caldera, debe parar y no meter ni un gramo de pellet hasta que la casa vuelva a tener demanda, como si esta demanda es 4 dias despues, asi que la caldera, no debe parar por temperaturas, si no por señales. a no ser que no module bien y se pase de frenada.

    1- lo que comentas es que bailara un grado arriba y abajo, eso son 2 grados, yo comento 3 grados, esto se puede dar, en condiciones de:

    - radiadores sobredimensionados (muy tipico)
    - radiadores de fundicion (mucha inercia termica)
    - termostatos con histeresis de 1ºC, los mas habituales en españa
    - mala ubicacion del termostato (mas frecuente de lo que pensamos)

    creo que estamos confundiendo algunos terminos y que nos estamos dando de bruces con la evolucion, si leo el post inicial de este hilo, esta claro que es tirar el dinero poner este sistema. Cuando tanto reglamentos de otros paises, como en España para mas de 70 kw, como las nuevas directivas de ecodiseño y las ErP los obligan o premian.

    tenemos que ser eficientes y respetuosos con el medio, y usar para ello la mejor tecnologia disponible, si nos olvidamos de esto y de la calidad del trabajo. la biomasa, y cualquier energia renovable deja de tener sentido

  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿NECESITO SONDA EXTERIOR Y CONTROL DE TEMPERATURA EN MI VIVIENDA?

    Buenos Dias Emisioncero:

    Estamos entrando en un circulo vicioso que creo que no lleva a ninguna parte, al final estamos hablando de lo mismo pero desde perspectivas diferentes.

    Las directrices Europeas van todas encaminadas al ahorro de combustible, no al ahorro del usuario. Ya se ha comentado en mas de una ocasion por ejemplo la obligatoriedad de energia solar sino se instala en nuestra vivienda por ejemplo biomasa. ¿Esta orientada al ahorro REAL del usuario esta directiva?.

    Evidentemente si solo miramos el consumo de combustible al final del año, con este sistema hemos consumido menos combustible, ¿Pero cuanto menos?. Esta claro que de Madrid hacia el sur de España es muy recomendable pero en el Norte esta demostrado que el coste de la instalacion es lo que nos vamos a ahorrar en combustible en los proximos 10 años. Y es muy sencillo, solo para ACS una vivienda tipo puede gastar unos 250 € anuales, y el coste de este sistema cuesta bastante mas de 2.500 €, depende de que tipo de instalacion. Al final una directiva obliga a instalar algo muy basico que es lo que todo el mundo instala para salir del paso pero que no cumple del todo su verdadero cometido de CARA AL USUARIO, en cuanto a emisiones contaminantes o ahorro de combustibles por supuesto que lo cumple. Hay instalaciones mas complejas que cumplen ahorros en los dos casos, al usuario y energetico, pero son casos contados los que se instalan.

    En cuanto a lo que nos trae de una vivienda normal, evidentemente que funciona mejor el sistema con sonda exterior, eso nunca lo he puesto en duda, que se ahorra combustible al final del año, tambien, pero creo que lo que planteo es si ¿realmente compensa su instalacion?.
    Ya aclare que estoy convencido que en unos años esto no se planteara porque se instalara de serie, pero actualmente el usuario puede decidir si instalarlo o no, ya que no hay una obligatoriedad. Muchos usuarios instalan biomasa tan solo por el hecho de no instalar placas solares en su vivieda y poderlo dar de alta en industria. Por lo tanto no todos los usuarios estan de acuerdo con lo que la ley o las directrices marcan, al igual que yo tampoco lo estoy siempre. Por lo tanto es logico pensar que aquellos usuarios que optan por instalar calderas como la que tu comercializas "que te honrra enormemente ni haberla mencionado, ni siquiera en tu firma", estan buscando algo extraordinario, y por lo tanto ni se plantean no instalar este tipo de sistema en su vivienda, ya que esta caldera incorpora la centralita de control por sonda exterior, y seria ilogico pagar por algo que no se va a usar.

    Pero hay que reconocer que la gran mayoria de usuarios optan por calderas algo mas economicas, los motivos los voy a obviar por ser del todo evidentes. Entoces en estos casos es donde yo planteo tal cuestion. La instalacion de dicho sistema en este tipo de calderas evidentemente no es de 330 € + IVA. Voy a tomar como referencia el link que has pasado 337,99 € + 50 € de la valvula, creo que estamos hablando de netos no de PVP, pero vamos a dejarlo asi, por lo tanto 387,99 € + IVA son en total : 469,46 €. Esto solo es el producto, pero hay que instalarlo, para lo que se necesitan de machones, tuercas locas, tuberia codos accesorios, tambien habra que cablearlo, y como indique llevar una manguera hasta el norte de nuestra vivieda. ¿Esto que cuesta?, pues dependera de la empresa que lo instale, pero de 469,46 - 980 € = 511 €. A mi me parece que 511 € son mas que suficientes para cubrir dicha instalacion, inclusive me parece excesivos, pero estamos contando con un sistema que es el que nos has traido al hilo de lo mas basico, cuando yo comente este precio de este sistema calcule el precio con un sistema de mayor coste.

    no entiendo muy bien lo de la caldera que para o no para, si tienes un termostato que te dice que la casa esta en consigna, parara la caldera y la bomba, no?
    Correcto, las calderas que yo conozco de biomasa, cuando el termostato ambiente manda parar por temperatura de nuestra vivienda, la caldera entra inmediatamente en modo modulacion, trabaja en la potencia mas baja, y el tiempo que se mantiene en este estado puede ir de 10 a 30 minutos, si durante ese tiempo la casa se mantiene en temperatura la caldera apaga el quemador, si durante ese periodo el termostato ambiente demanda temperatura, vuelve a modo normal durante el tiempo que el termostato de ambiente demanda temperatura, y si al minuto vuelve a mandar apagar, de nuevo comienza en modo modulacion el total del tiempo de 10 a 30 minutos. La bomba es totalmente independiente al termostato de temperatura ambiente, la bomba la controla la caldera y va en funcion de la electronica por norma general solo se activa por temperatura de cuerpo de caldera y para tambien por temperatura o porque la caldera se ha parado.
    Lo que quise expresar es que en los dos sistemas la caldera parara y se encendera, esta claro que en un sistema parara mas veces que con el otro, pero a mi entender dependiendo del tipo de electronica de la caldera los diferenciales en paradas pueden ser muy variados hasta tan solo de dos o tres paradas al dia mas.

    Ya como conclusion porque sino estaremos con digos y diretes y creo que como comence este post, estamos hablando el mismo idioma pero con acentos diferentes. Yo estoy a favor de dicho sistema, tan solo indico que en la actualidad aun puede ser necesario pensar si merece la pena, en caso de que las calderas lo incorporen de serie, sin duda el coste es muy bajo en comparacion con el beneficio, pero en los demas casos MI PARECER es que debe de ser algo que el usuario debera decidir. Esta claro que la labor del profesional al transmitir si es necesario o no determinara lo que el usuario decida. Yo me alegro que poco a poco todas estas mejoras vayan teniendo un menor coste y por lo tanto sea mas facil tomar la decision.

    Un gusto haber compartido contigo emisioncero, y animate un poco mas a compartir con los usuarios que al final lo agradecen.
    Última edición por BioEfusion; 19/07/2016 a las 11:52
    Antonio Fuentes Martin.
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