La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    mucosan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Problema de suciedad en el cristal

    Buenas:

    Soy nuevo en este foro. Espero que me podáis ayudar.
    Veréis, hará unos 4 o 5 meses instalé una estufa de pellets en mi casa. El problema es que he ido a casas de amigos donde también tienen estufas (de otras marcas) y he visto videos en internet y se ve la llama (que da mucho atractivo a la estufa, vaya) cosa que en mi caso no es posible porque una vez que la enciendes (limpia y aspirada) a los 20 minutos el cristal está negro negro negro como los coj****** de un grillo (de hollín)

    La estufa la compré a una empresa pequeña y familiar de mi pueblo, por motivos de compromiso y he de reconocer que la instalación fue de 10. Pero la estufa la desembalaron, la colocaron y se marcharon. No configuraron nada.
    Lo entiendo en parte, es gente mayor, y yo sabía donde me metía. Pero me lo dejaron pagar en muy cómodas mensualidades y con buen precio. Tampoco tengo mucha queja. La estufa funciona bien y calienta mucho. Lo único lo del cristal me toca un poco...

    He leido que puede ser problema de salida de humos, en mi caso creo que eso no es posible, ya que lo siguiente que hay después de la estufa es un tubo de dos metros en vertical y luego 1 metro horizontal a la calle. Creo que está bien. El pellet que uso es pellet asturias con sello A1 plus ese. He probado con varios y el resultado es el mismo. Y la estufa es una Tradebio Aire.

    Creo que el problema viene de la configuración. Realmente no sé qué parametros tocar. En su día tuve que poner la caida de pellets al mínimo porque me formaba una costra en el cenicero que era como una piedra. Y eso se arregló. Pero lo del cristal siempre ha sido así.
    Ahora me enfrento a que tengo un montón de opciones (ventilador de la llama, frecuencia de limpieza, tiempos de limpieza, algo que pone "Auger" que no sé lo que es, ventilador de la salida de humos...)
    No sé. Yo sólo he tocado en su día lo del pellet. Nada más.

    Espero que me podáis ayudar.

    Gracias!

  2. #2
    gerar20 está desconectado Forero
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    tudela
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    hola.
    muchas estufas dejan entrar aire por la zona del cristal, creando una cortina de aire no mezclandose con el humo e impedir que se manchen. si tu estufa es asi, mira de solar el cristal con mucho cuidado y limpiar su alojamiento.
    espero sea eso...
    un saludo

  3. #3
    mucosan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    Que va, ésta no tiene de eso. No he visto nada. Y si tiene siempre ha estado obstruido. Desde que la compré. Así que no sé...

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Respondo de nuevo para decir que sí, que según las instrucciones sí tiene esa corriente de aire. Pero no sé realmente lo que tengo que limpiar... yo no veo nada

  4. #4
    Bertoi está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    comprueba que la chimenea tenga buen tiro, y que la relación de aporte combustible/aire sea la adecuada (por lo que dices seguramente falte aporte de aire).

    Si comentas la marca y modelo quizá te puedan ayudar mejor.

  5. #5
    mucosan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    La chimenea creo que tiene buen tiro. He sacado la T y está impecable.
    La estufa es una tradebio aire de 10 Kw como ésta
    Nombre:  estufa-de-pellet-tradebio-8kw.jpg
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    Lo del aire lo he probado a bajar... a subir... a dejarlo normal... y nada. Sigue poniéndose igual de negro.
    Cuando lo pongo al mínimo la llama apenas "baila".
    Al máximo le da mucho aire. Tanto que a veces pienso que me la va a pagar XD
    pero lo del cristal sigue igual, con mucho aire o con menos aire...
    A ver si llego a casa y os puedo colgar una foto

  6. #6
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    Cita Iniciado por mucosan Ver mensaje
    La chimenea creo que tiene buen tiro. He sacado la T y está impecable.
    La estufa es una tradebio aire de 10 Kw como ésta
    Nombre:  estufa-de-pellet-tradebio-8kw.jpg
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    Lo del aire lo he probado a bajar... a subir... a dejarlo normal... y nada. Sigue poniéndose igual de negro.
    Cuando lo pongo al mínimo la llama apenas "baila".
    Al máximo le da mucho aire. Tanto que a veces pienso que me la va a pagar XD
    pero lo del cristal sigue igual, con mucho aire o con menos aire...
    A ver si llego a casa y os puedo colgar una foto
    Esta claro que tu problema es una falta de aire para la combustion
    De donde proviene ese problema ya no lo se. Quiza entre aire por sitios indebidos, o haya una mala programacion, o no se.... pero la llama necesita mas oxigeno

    Llamas voluminosas de color naranja y de movimiento lento necesitan mas aire. Llamas de color blanco o amarillo claro y longitud media son perfectas. Llamas azuladas y cortas , tipo soplete, indican exceso de aire y se pierde calor por la chimenea
    Las primeras, ennegrecen el cristal y producen hollin en la chimenea. Los otros dos tipos, no deberian

  7. #7
    mucosan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    He hecho unas fotos para que veáis.

    Así es como acaba la caldera al poco tiempo de estar encendida (esta es la puerta por dentro)
    Problema de suciedad en el cristal-wp_20150121_14_28_16_pro_zpsc07f93ed.jpg

    la limpio un poco para que se vea la capa de hollín que tiene
    Problema de suciedad en el cristal-wp_20150121_14_29_12_pro_zps8d78fc8b.jpg

    la llama, aparentemente es normal una vez que la limpias.
    Problema de suciedad en el cristal-wp_20150121_14_52_46_pro_zpsc6531363.jpg

    a veces casi no hay llama y caen unos pellets de nuevo y hollín aún ardiendo sale volando, supongo que sea normal
    Problema de suciedad en el cristal-wp_20150121_16_20_09_pro_zps9fb1669d.jpg

    Ahora mismo el ventilador de la llama está en el nivel 2 (de 9) le puedo dar un poco más pero no estoy seguro de si conseguiré algo.
    La estufa tiene una entrada de aire por detrás pero no lo coge de la calle.
    ¿Influirá eso? sólo tiene salida al exterior, pero no entrada.
    La entrada es del aire de la estancia donde está (más o menos grande, de unos 100 m3)

    Y esta foto es de como mucho 5 minutos nada más que se enciende la llama.
    Problema de suciedad en el cristal-wp_20150121_16_20_45_pro_zpsa3068d76.jpg

    Como veis enseguida salen hollín de ese aún caliente y se pega al cristal. Ya tienen algún puntito de hollín pegado al poco de arrancarla.

    Me doy con las paredes...

  8. #8
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    Aparentemente la llama es normal.

    Uno de los problemas es que a medida que la estufa da calor aumenta el aire caliente que entra en su inteior, asi como el nivel de oxigeno empeora, notandos mucho de cuando se enciende a pasados unas horas.

    Si puedes sacale un tubo de respiracion de 50 o 40 de pvc directo desde el exterior a la entrada de aire, y a correr, solucionado seguro.

    Y esa estufa la pueden llamar como quieran, pero es AMG.
    Te digo otras marcas que es la misma.

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    todas iguales con distinta corbarta, y no van mal te lo puedo asegurar, pero son muy muy economicas, creo que de italianas las mas economicas.
    Antonio Fuentes Martin.
    info@biomasalamanca.es
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    Antes de colocar tubos al exterior comprueba que funciona bien con alguna puerta o ventana abierta

  10. #10
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    La combustión se debe regular. Para ello da igual si el aire es de dentro o fuera.

    Quiero decir importa la cantidad, no de donde procede. A veces el aire frío del exterior influye también.

    El problema parece claro: la relación cantidad pellet - aire (sesgada por el factor calidad pellet)
    Que la llama suba o baje, depende del sistema de placa y el control de temperaturas que tenga. Normalmente nunca son estables y varían (más cuando hay algún sistema de ''limpieza'' en el software).

    Yo la llama no la veo muy mal, aunque claro es sólo vista... sería mejor un vídeo.

    De todos modos sólo estufas muy muy potentes en diseño, software, calidad y tecnología son capaces de mantener los cristales limpios un tiempo razonable. Hay otras marcas que por la fisonomía de la propia caldera y la forma de su cuerpo, nunca van a dejar de manchar.

    Saludos.

  11. #11
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    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    Comentas que la pusieron en marcha, sin parametrizar y a correr?
    Pues eso...

    prueba esto

    Se ensucia el cristal con una ventana abierta de la estancia donde esta la estufa?
    -Si? - parametros mal.
    -No? - falta de aire, tu casa cierra "demasiado bien" y debes aportarle aire a la estufa.

    Si es cosa de parametros, deberias poder ajustar la cantidad de aire de entrada en funcion del pellet que consume. O bien tirar menos pellet o bien ventilar mas. No tiene nada que ver con los cambios de potencia que tu estas probando ahora.
    Estos parametros suelen estar ocultos en el menu, detras de algun codigo. No conozco la maquina esta, pero en el foro seguro que alguien te indica que debes tocar.
    Jordi, Catalunya

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  12. #12
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    BioEfusion está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    Cada potencia es muy posible que se pueda cambiar los parametros.
    Por lo que cada potencia aporta una cantidad de pellet y de aire.
    Es posible que en cuatro potencias diferentes el quemador no se llene y en otra si, porque esa esta mal, normalmente ocurre o en P5 o P1 o modulacion,
    Antonio Fuentes Martin.
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  13. #13
    mucosan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    Voy a probar eso que decís de la ventana abierta, a ver si hay suerte.

    Mi casa cierra muy muy bien. Es pequeña (90m2) . De nueva construcción de este año pasado. Tiene cristales muy espesos con cámara, ventanas buenas y contraventanas en todas las ventanas.
    Además es una cabaña construida entera de madera (del estilo de las de finlandia).
    Ya puede haber en la calle -10ºC que yo sigo con saquete de pellets cada 3 días y 20º dentro.
    Lo único que tuve que poner tubos especiales para la estufa (son dobles: un tubo de 8 cm, 2 cm. de lana de roca y otro tubo de 10 cm) como este de la foto
    Problema de suciedad en el cristal-bofill-tubo-chimenea-inox-doble-pared.jpg
    para que esté siempre frío y poder atravesar la madera sin riesgo, que me costaron más los tubos que la estufa.
    Pero tienen buen tiro, entonces no creo que sea por el tubo este especial de salida.

    Voy a dejar la ventana abierta y os diré si se soluciona algo...

    Y lo de entrar en el menú oculto lo encontré por internet. Es muy sencillo
    Última edición por mucosan; 22/01/2015 a las 10:59

  14. #14
    FELIXBN está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    Una pregunta técnica BioEfusion:
    Entiendo que en alguna potencia la relación pellet-aire no sea correcta en la programación, pero en la modulación no lo cojo.
    Gracias.

  15. #15
    kone está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    mucosan privado

  16. #16
    gonsan73 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    Cita Iniciado por BioEfusion Ver mensaje
    Aparentemente la llama es normal.

    Uno de los problemas es que a medida que la estufa da calor aumenta el aire caliente que entra en su inteior, asi como el nivel de oxigeno empeora, notandos mucho de cuando se enciende a pasados unas horas.

    Si puedes sacale un tubo de respiracion de 50 o 40 de pvc directo desde el exterior a la entrada de aire, y a correr, solucionado seguro.

    Y esa estufa la pueden llamar como quieran, pero es AMG.
    Te digo otras marcas que es la misma.

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    todas iguales con distinta corbarta, y no van mal te lo puedo asegurar, pero son muy muy economicas, creo que de italianas las mas economicas.
    Yo tengo un parecido. El mío viene de la llama soplete que me produce y que tengo que regular la velocidad del extractor y la entrada de aire, reduciendo estos valores, para que no haga ese ruido tan molesto y tenga una llama más estable, además de que produce más calor. Crees que si yo le pongo una entrada de aire directa del exterior mi problema podría solucionarse? Es que llevo dos meses con la estufa y no hay forma de solucionarlo. El SAT de Ecoforest no me dice nada y ya no se que hacer para solucionar lo de la llama soplete.

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  17. #17
    piporron está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    Saludos
    Tengo una de 12 kw y el cristal se ensucia, lo afirmo, hay que limpiarlo a diario.
    Espero que por aqui encontremos una solucion para que se mantenga mas tiempo limpio. He probado distintas configuraciones 8kw 10kw 12kw y alguna mas que quité enseguida por que apagaba el ventilador a alta temperatura.
    Agradezco ayuda de antemano.

  18. #18
    mucosan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    Buenas:

    He probado a bajar el ventilador de debajo del cenicero porque creo que viene muy alto por defecto.
    Lo puse al mínimo pero no arranca la estufa, se para y pita porque no prenden los pellets del cenicero. Pero al -2 de momento que lo tengo ahora, la llama está estable, de un buen color, no se agita tanto a lo loco y no tampoco saltan tanto las virutas de hollín que era lo que se quedaba pegado al cristal.
    Lo observaré unos días. De momento la encendí por la mañana y hasta que marché no se había empezado a poner negro.
    Cosa que antes sí...

    Ya os comentaré.

    Lo de las ventanas no funciona

  19. #19
    pollonsky está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    Cita Iniciado por mucosan Ver mensaje
    Buenas:

    He probado a bajar el ventilador de debajo del cenicero porque creo que viene muy alto por defecto.
    Lo puse al mínimo pero no arranca la estufa, se para y pita porque no prenden los pellets del cenicero. Pero al -2 de momento que lo tengo ahora, la llama está estable, de un buen color, no se agita tanto a lo loco y no tampoco saltan tanto las virutas de hollín que era lo que se quedaba pegado al cristal.
    Lo observaré unos días. De momento la encendí por la mañana y hasta que marché no se había empezado a poner negro.
    Cosa que antes sí...

    Ya os comentaré.

    Lo de las ventanas no funciona
    Hola buenas.

    Ante todo decirte que tendrías que haber empezado por buscar el servicio técnico mas cercano
    y comentarle tu problema y luego si eso contratar sus servicios.

    No se que parametros habras tocado pero puedes ponerlo peor.

    Te aconsejo que pongas la chimenea como dice el manual max 8 m vetical, con max 2 codos y max 1
    m en horizontal.... si esta por debajo de esto estara bien.

    Siempre un tramo acendente de 2,5 m.

    A lo que vamos..... para que no te ensucie tanto el cristal hay un proceso ya probado.
    1º Coge el cenicero y te vas a un herrero.
    2º Pídele que desuelde la chapita que pone las letras
    3º A continuación suelda la chapita en vertical sobre el canto del cenicero que da hacia fuera.

    Con esto es mas que suficiente.

    Las estufan quieren mucha limpieza .... te aconsejo una aspiradora y retirar la ceniza todos los dias... y
    una vez al año que el servicio tecnico te la limpie a fondo... Intercambiador, colector y ventilador.

    Un saludo.

  20. #20
    mucosan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    Cita Iniciado por pollonsky Ver mensaje
    Hola buenas.

    Ante todo decirte que tendrías que haber empezado por buscar el servicio técnico mas cercano
    y comentarle tu problema y luego si eso contratar sus servicios.

    No se que parametros habras tocado pero puedes ponerlo peor.

    Te aconsejo que pongas la chimenea como dice el manual max 8 m vetical, con max 2 codos y max 1
    m en horizontal.... si esta por debajo de esto estara bien.

    Siempre un tramo acendente de 2,5 m.

    A lo que vamos..... para que no te ensucie tanto el cristal hay un proceso ya probado.
    1º Coge el cenicero y te vas a un herrero.
    2º Pídele que desuelde la chapita que pone las letras
    3º A continuación suelda la chapita en vertical sobre el canto del cenicero que da hacia fuera.

    Con esto es mas que suficiente.

    Las estufan quieren mucha limpieza .... te aconsejo una aspiradora y retirar la ceniza todos los dias... y
    una vez al año que el servicio tecnico te la limpie a fondo... Intercambiador, colector y ventilador.

    Un saludo.
    El servicio técnico no sabe nada del tema. Dice que es normal que se ensucie... pero tanto?
    Tampoco he tocado nada raro. Sólo el ventilador de debajo del cenicero. Que si eso lo pongo como estaba por defecto al 0, pero sigue pasando lo mismo. Y la caida de pellets que la puse al mínimo y con ello solucioné el tema de que me dejara mucha costra en el cenicero y pellets sin prender.
    El resto de opciones como no sé para que son, no he tocado nada

    Pero me interesa mucho eso otro que has dicho del herrero!
    ¿Como te refieres a soldarla, como el dibujo que te he hecho arriba o como el dibujo que te he hecho abajo?
    ¿o ninguna de las dos maneras te entendí bien? XD

    Problema de suciedad en el cristal-graacutefico1_zps4hkmttv9.jpg

    Sobre la limpieza... todos los días la aspiro con un aspirador de ceniza de esos que es como un bidón y limpio el cristal. Pero el cristal al rato... negro.

  21. #21
    andreuricart está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    No tengo claro a que se debe mi cristal esta sin limpiar en 2 meses y en cambio la de mis padres se ensucia mucho, la tienen a 2 de potencia y creo que ahi esta el problema si la subes al 4 o mas casi acaba limpiandose solo excepto en las esquinas ..la mia en cambio nada de nada...quemamos el mismo pellet I misma marca de estufa ellos aire y yo hidro.

  22. #22
    pollonsky está desconectado Forero Junior
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    zafra
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    Predeterminado Re: Problema de suciedad en el cristal

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: Graacutefico1_zps4hkmttv9.jpg
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ID: 12069



    Como el segundo dibujo. Cuando dices que le as dado mas fuerza al ventilador...... tienes que haber entrado
    en le menu tecnico ¿verdad? no en el de ususario.
    Ten cuidado si andas por ahi al final tendras que resetearla de fabrica.

    Un saludo.


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