La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Sultan 23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Hola amig@s
    Puesto que no he visto ningún subforo de presentaciones aprovecho aquí para presentarme, soy de un pueblo cerca de León y me llamo Ignacio, no me dedico directamente a esto pero me encanta y espero compartir alguna experiencia con vosotros y que me ayudéis en la medida de lo posible.

    Mi primera consulta es la siguiente.
    Tengo una caldera Viessman vitoround 222 con acumulador de agua en la cual salen tres circuitos:

    1. para un local de 60 metros con 4 radiadores el cual se pone poquísimo por que tiene unas cristaleras que sí sale el sol no es necesario y el horario de el local es sólo horario comercial.

    2. Otro circuito de radiadores el cual es para la vivienda con unos 130m2ª a calefactar.

    3. Y otro circuito que sale para un salón trasero en el cual instale un suelo radiante de unos 38m2 ya con su válvula mezcladora de tres vías.

    4. Otra bomba para el acumulador (acs) del agua caliente de la caldera que también sale del circuito primario y entra en el acumulador con un serpentín, me imagino.

    Pues bien yo quiero acoplarle una termo chimenea de leña en concreto me gusta una de la marca nórdica-extraflame la termocamino wf 25x de 27kv que cede al agua 19kv y quiero saber cual será la mejor forma de conexión con un depósito de inercia de 500L si fuese necesario.
    Y por más vueltas que le doy no término de dar con la mejor opción de montarlo que me de buen resultado.
    no se sí desvincular la caldera de gasoil de los ramales y mandarla directamente al depósito o dejarla fuera del depósito, si que tengo claro que la chimenea va directamente al depósito.


    Un saludo y espero poder aclárame.
    Última edición por Sultan 23; 31/01/2014 a las 12:20

  2. #2
    Sultan 23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A cadera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Hola!!!!
    Alguien que se anime a echarme un cable!!!!

  3. #3
    txikiocio está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A cadera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Hola, Lo primero que yo haría es calcular bien el depósito de inercia (para esa chimenea se me hace pequeño 500l), y después poner la de gasoil en paralelo con el depósito de inercia (que no meta el agua caliente al depósito, sino directamente a la instalación). Te lo digo porque con un buen depósito de inercia (estratificado) y bien dimensionado, y apagando la caldera siempre que en el depósito haya una mínima temperatura(relé) no se te debería encender la caldera casi nunca... Yo el acs lo produzco por medio de un intercambiador, sin depósitos... Por lo que sé yo, es un error (mucho gasto) calentar la inercia con gasoil... Yo tengo experiencia con Edilkamin (ya la hemos dejado de montar por su pésimo SAT) y con Lakunza (por el momento todo perfecto)... te lo digo por cercanía, por Sat, y por apoyar lo nacional...
    Un saludo.

  4. #4
    Sultan 23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A cadera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Cita Iniciado por txikiocio Ver mensaje
    Hola, Lo primero que yo haría es calcular bien el depósito de inercia (para esa chimenea se me hace pequeño 500l), y después poner la de gasoil en paralelo con el depósito de inercia (que no meta el agua caliente al depósito, sino directamente a la instalación). Te lo digo porque con un buen depósito de inercia (estratificado) y bien dimensionado, y apagando la caldera siempre que en el depósito haya una mínima temperatura(relé) no se te debería encender la caldera casi nunca... Yo el acs lo produzco por medio de un intercambiador, sin depósitos... Por lo que sé yo, es un error (mucho gasto) calentar la inercia con gasoil... Yo tengo experiencia con Edilkamin (ya la hemos dejado de montar por su pésimo SAT) y con Lakunza (por el momento todo perfecto)... te lo digo por cercanía, por Sat, y por apoyar lo nacional...
    Un saludo.
    Gracias por responder!!
    La opción de no vincular la caldera de gasoil al depósito de inercia ya me la habían comentado, me habían dicho que sería mucho gastó el calentar el depósito con el gasoil, entonces con unas válvulas de corte que se cerrarán cundo la chimenea de leña tuviese temperatura ya estaría anulando la de gasoil.

    Un saludo

  5. #5
    txikiocio está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A cadera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Efectivamente. Mira los esquemas de hargassner. Y yo la parada de la caldera la haría cuando tenga temp el deposito, no la caldera. Suerte.

  6. #6
    Sultan 23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A cadera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Y donde encuentro esos esquemas?? Please

  7. #7
    Sultan 23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A cadera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Alguna sugerencia más ....?

  8. #8
    txikiocio está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A cadera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    En el area de descargas de su pagina...

  9. #9
    Sultan 23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A cadera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Pero y habrá algún esquema como lo que yo quiero montar??
    Chimenea depósito y caldera de gasoil

  10. #10
    txikiocio está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A cadera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    tu olvidate de la de gasoil (como si no tuvieras)
    , pero si que hay...

  11. #11
    Sultan 23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Ya he mirado los esquemas de hargassner, pero son todos con calderas de biomasa y en niguno de ellos encuentro algo parecido a lo que yo necesito que es chimenea con deposito de inercia mas caldera de gasoil.

  12. #12
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Hola:
    Te he hecho cuatro rayas, veamos si se entiende.
    Espero que te sirva.
    A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.-img117.jpg

  13. #13
    Sultan 23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Cita Iniciado por tuercas Ver mensaje
    Hola:
    Te he hecho cuatro rayas, veamos si se entiende.
    Espero que te sirva.
    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: img117.jpg
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    Muchas gracias
    Ahora mismo lo voy a imprimir y voy a ver si dibujo yo uno para que veáis como lo tengo yo.

    Un saludo y gracias

  14. #14
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Ten en cuenta que tuercas te indica como debe ir montado, pero hay que añadir los elementos de seguridad. Valvula de sobrepresion a 3bares y ademas de sobretemperatura a 90ºC. Hay quien la fabrica en una sola pieza. Ponla a la salida de la chimenea
    Otra cosa importante es una valvula de llenado automatica para que en caso de que dispare la valvula anterior, te rellene el circuito y no se rompa nada. esta ponla en la entrada de agua fria de la chimenea.
    Tampoco hay vaso de expansion, ponlo en la entrada de agua fria de la chimenea. El calculo de este vaso lo puedes realizar aqui:

    Calculadora - Ibaiondo

    Lo que te indico no es que sea mucho dinero extra, pero si quieres estar tranquilo ponlo.

  15. #15
    Sultan 23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Ya, me lo ha puesto en el esquema que es sin expansión y sin válvula de seguridad.
    Ahora subo yo un esquema de como lo tengo.

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  16. #16
    Sultan 23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    La caldera de gasoil y las bombas de los circuitos de radiadores están en la sala de calderas y el depósito de inercia tendría que ser ubicado en otro cuarto (almacén ) que está al lado del salón del suelo radiante.
    Yo me pregunto si puedo aprovechar la tubería que viene al SR para llevar a los radiadores o tengo que pasar otra más.
    Es por que tengo que atravesar un patio.

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  17. #17
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Ok. En el ramal que te pasa por el patio hacia el suelo radiante lo puedes pinchar (tanto en ida como en retorno). Antes de la válvula mezcladora, claro. Lo unico que has de hacer es cambiar los tubos y ponerlos de diámetro igual al de salida de caldera, entre donde pinches y la de gasoil. Para no perder caudal.
    En resumen: has de poner entre la caldera de gasoil y la chimenea el tubo de igual diámetro para que no tengas pérdidas de carga y el reparto en toda la instalación se haga igual que hasta ahora. Y las correspondientes llaves de paso para separar sistemas.

  18. #18
    Sultan 23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Creo que los colectores de la caldera son de 30mm en cobre y el que metí al suelo radiante es de 25 de ppr.

  19. #19
    Sultan 23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Que os parece la marca nórdica-extraflame como chimena?

  20. #20
    Sultan 23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Hola de nuevo.
    Hoy he estado en otro sitio de fontanería y me han dicho así ha vote pronto viendo el esquema que yo he hecho (que a falta de ver la instalación en la vivienda) que no necesito depósito de inercia.
    Quesera que me comentaseis vosotros que os parece, si realmente es una tontería ponerlo o es una locura no ponerlo. Y en que cambia

    Un saludo

  21. #21
    txikiocio está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Necesidad necesidad nunca, pero confort, autonomía, bienestar... investiga un poco que hay mucho sobre ellos...

  22. #22
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    No poner un DI a un quemador de leña es un poco arriesgado.
    Si que puedes no necesitarlo, pero si lo tienes en un sistema que te pare el consumo (un termostato) ya me diras que haces con el agua caliente... en algun sitio la tendras que deribar. Un DI te va a permitir almacenar ese remanente que de otra forma vas a tener que tirar por el desague al disparar el sistema de seguridad, o vas a tener que correr a quitar troncos.
    Tu eliges, tiras el calor (y el dinero) o lo guardas?

  23. #23
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    Predeterminado Re: A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Cita Iniciado por nargoni Ver mensaje
    No poner un DI a un quemador de leña es un poco arriesgado.
    Si que puedes no necesitarlo, pero si lo tienes en un sistema que te pare el consumo (un termostato) ya me diras que haces con el agua caliente... en algun sitio la tendras que deribar. Un DI te va a permitir almacenar ese remanente que de otra forma vas a tener que tirar por el desague al disparar el sistema de seguridad, o vas a tener que correr a quitar troncos.
    Tu eliges, tiras el calor (y el dinero) o lo guardas?
    Me ha dicho que se puentean las bombas la de el circuito de la casa con la de recirculación
    de la chimenea con lo que en el momento que la temperatura de de la chimenea llegue a 50 grados automáticamente se activa la de la casa para que este continuamente disipando calor y meter leña a demanda de la casa.

  24. #24
    ledonho está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Yo tengo montada una termochimenea de leña sin DI ni termostato, la bomba me arranca siempre que el agua de la termochimenea me pasa de 60 Cº....Problema?Ninguno, yo hago de termostaro, voy echando leña en función de la temperatura que quiero en casa, y si me paso se me pone la casa a 24 Cº, como ya me pasó.
    Al principio tenía pensado montar DI, pero para mi caso en particular, que hay dias que estoy en casa solo unas horas, o no voy en todo el fin de semana, pues veo un poco desperdicio el calentar el DI si luego se me va a enfriar ese agua porque no la voy a usar.Mas adelante, cuando haga mas vida en la casa seguro que se lo pondré.
    Lo de montar DI o no, con leña casi siempre es recomendable.

  25. #25
    Sultan 23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: A caldera de gasoil sumarle depósito de inercia y termo chimenea de leña.

    Cita Iniciado por ledonho Ver mensaje
    Yo tengo montada una termochimenea de leña sin DI ni termostato, la bomba me arranca siempre que el agua de la termochimenea me pasa de 60 Cº....Problema?Ninguno, yo hago de termostaro, voy echando leña en función de la temperatura que quiero en casa, y si me paso se me pone la casa a 24 Cº, como ya me pasó.
    Al principio tenía pensado montar DI, pero para mi caso en particular, que hay dias que estoy en casa solo unas horas, o no voy en todo el fin de semana, pues veo un poco desperdicio el calentar el DI si luego se me va a enfriar ese agua porque no la voy a usar.Mas adelante, cuando haga mas vida en la casa seguro que se lo pondré.
    Lo de montar DI o no, con leña casi siempre es recomendable.
    Si es necesario y realmente merece la pena y realmente sirve de algo pues le monto pero si no hace nada pues no le monto puesto que de espacio ando más bien justo.
    Y lo que me comentaba el instalador de hoy que sí voy a calentar 500l de agua y dejo de echar leña(pongamos a las 22:00 de la noche) y mañana cuando encienda la chimenea a las 14:00 más o menos los tengo que volver a calentar otra vez pues a lo mejor es un desperdicio de energía, hay que valorarlo lo mejor posible.
    Que con esto no quiere decir que este en contra ni a favor del DI, solo quiero lo que mejor sea para la instalación y que sí es necesario no voy a echarme para atrás puesto que no quiero escatimar ni un €, sólo quiero que me quede perfecto.

    Un saludo

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