La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #26
    rasputero está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    EL kit anticondensación es la válvula que va mezclando el agua poco a pcoco para que no pegue el bajón la caldera?

  2. #27
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Sí, eso es

  3. #28
    rasputero está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Y cual es tu opinión sobre él?Mejoraría el tiempo inicial de calentamiento?Lo que sí parece es que no forzaría tantos ciclos de arranque-parada de la bomba ni bajadas de temperatura de la caldera.

  4. #29
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Creo que lo más importante de la anticondensación es, como su nombre indica, evitar condensaciones en la caldera, desgaste prematuro, peor rendimiento...

    En cuanto al tiempo inicial de calentamiento, ten en cuenta que primero al encender la caldera tienes que calentar ésta, que ya te lleva un rato y luego todo el agua de los radiadores... A mi esto me lleva cerca de una hora.

    Por poder ya has visto que se puede poner sin ella, pero yo no lo dudaba ni por un momento el ponerlo...

  5. #30
    rasputero está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Cita Iniciado por ssergio Ver mensaje
    Creo que lo más importante de la anticondensación es, como su nombre indica, evitar condensaciones en la caldera, desgaste prematuro, peor rendimiento...

    En cuanto al tiempo inicial de calentamiento, ten en cuenta que primero al encender la caldera tienes que calentar ésta, que ya te lleva un rato y luego todo el agua de los radiadores... A mi esto me lleva cerca de una hora.

    Por poder ya has visto que se puede poner sin ella, pero yo no lo dudaba ni por un momento el ponerlo...
    Joer,si me calentase a mi los radiadores en una hora, me daba con un canto en los dientes.Creo que al final la pondré.Si ya me meto en temas de meter otra caldera, por lo que cuesta la pongo y me olvido de historias.

  6. #31
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    A ver que igual me has entendido mal. Digo que me calienta los RADIADORES. Si yo me voy en invierno 10 días y me encuentro la casa a 10ºC en una hora tengo calientes los radiadores pero en subir a 20ºC la casa me cuesta pues unas 6h como mínimo.

  7. #32
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    La valvula anticondensados es para que la caldera no trabaje por debajo del punto de rocio y evitar condesacion en la camara de combustion, corrosion del material etc.

    El ponerla no acelera el calentamiento de los radiadores, es para proteger la maquina de la condensacion. pero tambien con termostato de minima y regulacion del caudal se consigue lo mismo. Son diferentes caminos ambos igual de efectivos si se realizan bien.

    Saludos

  8. #33
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Entonces peymar dices que, por ejemplo, ajustando la bomba de la caldera para que se encienda a partir de 70ºC y poniendola al mínimo de velocidad se consigue eso?

  9. #34
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Con un termostato a 65º y ajustado el caudal segun las necesidades de la instalacion y de la caldera, practicamente no hace falta
    valvula de condensandos.
    Las bombas hay que ver su curva de respuesta, pero te puedo asegurar que el 80 % de las instalaciones que hago o me toca torear con ellas las bombas funcionan en 1ª, otras se instala reguladores de caudal, pues cada instalacion es un mundo.
    El caudal aproximado son unos 180/200 lts/h por cada 5 Kw, para un salto termico de 18/20º y esto es asi.

    Saludos

  10. #35
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    en principio algo que parece imprescindible segun como lo explica no me parece tan descabellado... pero claro, tienes que ser un tío fino que sabe lo que está haciendo...

    aún así, permiteme que te siga dando la brasa, pero que el agua del retorno que entre (supongamos en un principio a 20°C) en la caldera aunque sea poco o poco... no me termina de gustar ese contraste

  11. #36
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    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Lo de la valvula de tres vias para evitar condensacion no es malo. Solo que incrementa el coste del conjunto. SI se puede hacer la instalacion sin ella, pero a costa de acortar la vida de la caldera, y de una eficiencia menor, pues al condensar el humo se pega mas y por ello el rendimiento es menor, ya que tienes un aislante entre el hierro y el humo caliente.
    Los fabricantes lo recomiendan casi todos en los modelos nuevos. Algunos lo exigen para aceptar la garantia. Eso les permite alargar la vida del hierro o, pensando mal, reducir el grosor de las paredes, o sea calderas mas baratas...
    En todo caso, si se pone, mejor.

  12. #37
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Creo que nos estamos yendo del tema, pero intentare aclarar un poco lo de las valvulas anticondensados
    Las valvulas anticondensacion en las calderas modernas, que el grosor del material es como papel de fumar, es necesaria en todas.
    Pero en una caldera de fundido como la que tiene el forero que inico el tema o de hierro como la que puse solo la caldera pesaba 400 Kilos del hierro que se hacia antiguamente. Y 81 litros de agua.
    Hay que saber un poco calcular todo
    Yo necesitaba 600Lts/h, la caldera era de 24 Kw unos 1.200 Lts/h para un salto termico 18/20º.
    Si hacemos circular 600 Lts/ Hora por una caldera de 24 Kw tenemos un salto termico de 40º entra a 20º y sale cerca de 60º.
    600 Lths son 10 Lts/minuto por lo que la caldera cambia el agua cada 8 minutos o lo que es lo mismo es 10 litros que entraron en el primer minuto tardan 8 minutos en salir.

    Todo es cuestion de calculo y saber hacer de cada uno,

    Nargoni hay un refran que dice piensa mal y acertaras.

    Saludos

  13. #38
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    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Cita Iniciado por peymar Ver mensaje
    Nargoni hay un refran que dice piensa mal y acertaras.
    Bueno, por supuesto es mas barato una chapa de 4mm que una estructura de fundición, pero a los profanos en el tema nos venden los que sea. En eso a veces los profesionales del sector (me refiero al instalador/vendedor) no nos informan suficientemente. Sea por que ya no hay productos buenos en el mercado o sea por que tienen mas margen de beneficio...
    Lo que me gustaria saber es la vida util de una caldera moderna con respecto a una de las antiguas. Yo lo sabre con el tiempo ya que la mia es moderna, y solo pesa 180Kg.

    Quizá hubiese sido mejor opción comprar una caldera de leña y añadirle un quemador de pellet, pero desde mi punto de vista eso es un injerto que es muy dificil de que funcione bien. Ademas, y de eso no entiendo nada, creo que no es lo mismo quemar un monton de Kg de leña que calientan los 400Kg de hierro y el agua... durante horas que ir quemando pellet poco a poco en el mismo espacio y para la misma masa termica. Es una duda que siempre me viene a la cabeza con los quemadores, sea de pellet o de gasoil, cuando se instalan en calderas grandes de leña. ya digo que para mi es una cosa que no veo claro.

  14. #39
    rasputero está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    A mí los quemadores, desde mi humilde opinión, no me convenncen mucho.Pienso que es mejor una caldera dedicada que andar con apaños.No dudo que bien instalados puedan llegar a funcionar bien, pero creo que lo suyo es una caldera dedicada.

    En mi caso, creo que voy a intentar que me dejen la caldera de leña e instalar una de pellet al lado.Me da pena quitar la caldera de leña, sobre todo cuando es un combustible que me sale casi gratis.Y el pellet, al fin y al cabo, te pasa lo mismo que el gasoil, que dependes un poco del precio que le quieran poner.
    Lo que me interesa del pellet es el automatismo, por eso será lo que más utilice, pero ya que tengo la caldera de leña, intentaré dejarla.

  15. #40
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Es lo más inteligente, así puedes optar por una o por otra. Yo cuando instalé la de leña dejé la instalación preparada para poder usar la de gas que tenía para un por si acaso. Es sencillo hacerlo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Hombre también pasa que estas calderas modernas no han sido probadas durante 30 años porque los modelos igual no tienen ni 5 años... Mi abuelo tuvo en el pueblo una Ferroli durante 30 años sin anticondensación ni historias y ya no se usa porque dejó de vivir allí pero aún funcionaba.

    Ojalá la Attack que tengo en casa me durara lo mismo... Creo que pasa como los coches, que ahora son más seguros, consumen menos pero también tienen más piezas "rompibles" que los coches de antes ni tenían,

    Saludos

  16. #41
    rasputero está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Lo malo de aguantar la de leña,es que sólo tengo un tiro(el de la de leña),y me gustaría que fuese el mismo para las dos.Cómo podría hacer esto?

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  17. #42
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Cita Iniciado por rasputero Ver mensaje
    Lo malo de aguantar la de leña,es que sólo tengo un tiro(el de la de leña),y me gustaría que fuese el mismo para las dos.Cómo podría hacer esto?

    Enviado desde mi HTC Incredible S usando Tapatalk 2
    depende de la caldera de pellet que pongas las hay que salen con chimeneas de 80 o 100mm que te pueden incluso salir por un lateral de la fachada. En una estufa de pellet que tenia en un piso de alquiler aprobeché el tiro de una chimenea de leña y el tecnico me dijo que mientras no usara las dos cosas a la vez. La estufa funciono bien y el fuego era abierto y siempre habia hecho humo, y no mejoró. Por suerte ya no vivo allí :-P

  18. #43
    rasputero está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Yo había pensado algún sistema (incluso manual creo que me valdría), para abrir el tiro para una u otra caldera, puesto que las 2 a la vez no se usarían nunca.

  19. #44
    sabozu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Cita Iniciado por rasputero Ver mensaje
    Lo malo de aguantar la de leña,es que sólo tengo un tiro(el de la de leña),y me gustaría que fuese el mismo para las dos.Cómo podría hacer esto?

    Enviado desde mi HTC Incredible S usando Tapatalk 2
    Tienes calderas mixtas en el mercado, que pueden funcionar indistintamente con pellets o con leña, y con un solo tiro.

  20. #45
    rasputero está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Cita Iniciado por sabozu Ver mensaje
    Tienes calderas mixtas en el mercado, que pueden funcionar indistintamente con pellets o con leña, y con un solo tiro.
    Fué lo primero que miré, pero parece que son bastante caras.
    El tema es que no se va a usar mucho la leña, entonces comprar una mixta para , prácticamente, usar sólo la parte de pellet...no sé, me parece un poco tontería.Si estuviesen al mismo precio, todavía me lo plantearía.
    Si puedo, conservaré la de leña, sino pues la quito y listo, que tampoco es una cosa tan esencial.

  21. #46
    sabozu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Cita Iniciado por rasputero Ver mensaje
    Fué lo primero que miré, pero parece que son bastante caras.
    El tema es que no se va a usar mucho la leña, entonces comprar una mixta para , prácticamente, usar sólo la parte de pellet...no sé, me parece un poco tontería.Si estuviesen al mismo precio, todavía me lo plantearía.
    Si puedo, conservaré la de leña, sino pues la quito y listo, que tampoco es una cosa tan esencial.
    Bueno, depende de lo que consideres bastante caras, el compañero daplaca http://www.solarweb.net/forosolar/co...tml#post252293 posteó un día que ATMOS tenía una mixta, ATMOS :: Calderas de gasificacin con quemador para peletas de madera no se el precio, peero muy cara no debe ser...pregúntale a ver que tal el precio y que tal el fincionamiento.

  22. #47
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Hombre, si tienes espacio la dejas, pues seguro que hay manera de poderla usar. En el peor de los casos puedes tener conectado solo el pellet y cambiar tubos de humos a la de leña si tienes una averia en el pellet, aunque creo que con una T y un par de llaves de cierre una para cada caldera deberia funcionar sin mas problema.

  23. #48
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Lo que te propone nargoni creo que es una solución eficiente y como no vas a tener las dos a la vez funcionando no vas a tener problema ninguno.

  24. #49
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    Rasputero:
    La solucion a la salida de dos calderas por una sola chimenea, esta simplemente prohibido segun el Rite, pero aplicando el RITE la solucion te la detalle en la respuesta 24 de este tema.

    La instalacion de una chimenea no es cosa de tomarselo a broma, y con decir que nunca pasa nada o paso nada, no es acertado, el profesional debe de preveer todo aquello que puede ocurrir y poner los medios para que no ocurra.

    Si hay una chimena comun de tiro natural, el tiro aspira por las 2, por lo que al llegar a la union la depresion es en principio la mitad para cada caldera, por lo que la que funcione no tendra el tiro adecuado dando problemas.
    Si esos problemas se agravan hay posibilidades de que el humo (monoxido de carbono) entre otros este mata dulcemente.
    Con cortatiros (cerrado/abierto) electricos y un enclavamiento con preferencia a la de leña.
    Simplemente esta instalacion cumple Rite, pero lo mas importante funcionara perfectamente y con seguridad total para los usuarios, esto ultimo es algo que para mi es mas importante todavia.
    Con este mecanismo solo hay una chimenea para solo una caldera, la que esta funcionando

    Saludos

  25. #50
    rasputero está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.

    A ver,yo creo que no habría problemas usando las dos calderas por separado.Si al final se hiciese así, tendría un solo tiro,pero funcionaría una única caldera.Manualmente seleccionaria el tiro de una u otra.Si un día,por Lo que fuera,quiero usar leña,cambio el tiro y la enciendo.
    Creo que no habría problemas en eso,dado que nunca van a estar las dos.
    Lo que busco es, si un día no tengo pellets, poder tirar de leña.Ni más ni menos.Además el ACS es un termo eléctrico que cumple de sobra.

    Lo que busco del pellet es el automatismo.Que pueda, desde el móvil, encenderla y que cuando llegue esté templada la casa.O que esté todo el día fuera y no tenga que echarle nada.
    No necesito autonomía ni nada.Con que dure 1 o 2 días me sobra.

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