La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Tinomon está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Hola a todos!!!

    La semana que viene, si no hay mas contratiempos, me van a montar por fin la caldera de gasificación Attack DPX 25 Profique compramos este otoño. He buscado información por muchos sitios y preguntado a alguna gente y me gustaría que me aclarareis los que tengais esta caldera o similar, y los que las montais, algunas dudas que tengo al respecto de la instalación de la misma. Os adjunto una imagen del esquema que me ha pasado el vendedor de la caldera tambien para que le deis un vistazo y me digais si hay algo que mejorar o que cambiar.
    Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi-esquema-montaje.jpg
    1- Cuantos termostatos debería poner? He visto que hay gente que sólo tiene uno y situado en la zona superior, pero por ejemplo Tuercas en este foro recomienda dos, uno en la zona media y otro en la zona inferior. Como temperaturas de consigna he encontrado para el termostato superior 60º y para el inferior 70º.

    2- Que diámetros debería emplear en la conexión caldera/DI? La gente que me va a instalar la caldera me habló de reducir un poco las dimensiones de las tuberias de salida y entrada de la caldera. Si no veo mal en la hoja técnica de la caldera estas son de 6/4", unos 38 mm de diámetro. He encontrado en algunos sitios que recomiendan por lo menos poner 28 mm o 32 mm entre caldera y DI y luego entre DI hasta las derivaciones a los distintos circuitos el mismo tamaño a ser posible a fin de evitar perdidas de carga.

    3- Las entradas de la caldera al DI y la salida del DI a los radiadores se situan en la parte superior del DI, los retornos de ambos se colocan en la parte inferior del mismo, no??

    4- Que diámetro de tubería debería poner? La salida de la caldera es de 15 cm de diámetro, el tubo de todas formas va a ser de doble pared, pero no sé si es mejor subir hasta 20 cm o con esa medida estaría bien.

    5- Debería poner un regulador de tiro por sistema? O esto sólo en caso de que tenga problemas.

    6- He leido en varios post de este mismo foro que las bombas hay que ponerlas en su velocidad media o baja para que no den problemas con el calentamiento del DI, es correcto?

    7- Como temperatura de consigna en la caldera entre 80º y 85º, y la entrada a la caldera a por lo menos 65º.

    8- Por lo que le he leido a cierta gente el DI puede tranquilamente estar mas de dos horas calentando hasta que este empieza a entregar calor al sistema, por este motivo no se si me conviene hacer como proponen algunos de tomar entre la caldera y el DI directamente a radiadores y una vez que el DI esté caliente ya funcione a través de el. Os pongo un esquema que he visto por el foro pero que no entiendo muy bien ya que no veo de que forma el circuito de radiadores puede coger el agua caliente del DI una vez está en temperatura de consigna.
    Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi-esquema-froling.jpg
    9- Por si fuera poco, vamos a mantener la caldera de gasoil actual para tenerla de emergencia o si un día no apetece estar enciendo la de leña. No tengo claro como se podría conectar para que funcionara con el sistema propuesto en el punto anterior. Tal y como me lo pusieron en el esquema de instalación que me facilitaron quedaría a continuación del DI conectada mediante una valvula de tres vias, supongo que tendría que llevar otra en el retorno, pero si además tengo la derivación en la caldera de gasificación para que cuando encienda surta directamente a radiadores no sé como podría discriminarlas.

    10- Como DI tengo uno de 1000 litros, en su momento me dijeron que era lo que necesitaba pero vistos algunos comentarios puede que me quedara corto. Es un depósito normal, si ACS ni serpentín. La idea es en un futuro conectarlo a un intercambiador de placas para tener ACS también, nos quedará muy justo o por el contrario llegará para todo. Según mis calculos ese depósito me da unos 40 l/kw aunque en muchos sitios indican que lo ideal es 50 l/kw o más.



    Perdonad por el toston de correo pero me han dicho y he leido tantas cosas al respecto y en muchas ocasiones totalmente opuestas que no tengo nada claro y me gustaría que la instalación quedase decente, aunque ya se que luego hay que ir afinandola no quiero estar de alante para atras con esto que por aquí ya hace un frío que pela y tiene que funcionar si o si...

  2. #2
    Tinomon está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Con tanto rollo me olvidé de daros las gracias anticipadas por vuestra atención y consejos.

    Un saludo.

  3. #3
    Tinomon está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Alguna ayudita...

    Gracias.

  4. #4
    Xabriña está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Hola Tinomon.

    Yo también estoy interesado en pasarme a una caldera de biomasa, concretamente a una de gasificación. He visto la Attack que tú vas a instalar, una Atmos y tambien una de la marca Vigas, que me parece muy interesante aunque de momento no me he decidido por ninguna.

    Lo que si me han dicho es que una instalación de este tipo o está bien ejecutada o te va a dar muchos problemas, por una cosa o por otra, así que deberías tener cuidado con eso y buscar a alguien que controle de estas instalaciones, no un simple fontanero, con todos mis respetos para los fontaneros.

    He visto que el esquema de conexiones que pones primero, entiendo que es el que te han facilitado, la ida de la caldera al DI va muy baja, no? Yo tenía entendido que debería ponerse arriba de todo. Lo mismo pasa con la ida del DI al circuito de radiadores, yo creo que está mal.
    El termostato tampoco me cuadra en la posición que te ponen, creo que debería estar por debajo de la impulsion de la caldera, y yo creo que deberías poner uno abajo de todo para parar la carga del depósito de inercia.

    El otro esquema de conexiones que has puesto yo no entiendo como funciona. Si veo la forma en la que cuando la caldera funciona primero surte a los circuitos y luego al DI cuando no tiene demanda del primero. Pero lo que no veo claro es como cuando el DI está cargado de todo el circuito toma el agua de la inercia. Supongo que al alcanzar la temperatura de consigna en el DI, la caldera se para y al funcionar las bombas sólo pueden tirar del depósito de inercia, pero no lo veo claro.

    Siento no poder ayudarte mas, pero soy novato en esto salvo algunas cosas que me van quedando a fuerza de verlas en este foro y en otros parecidos una y otra vez.

    Haber si alguno de los entendidos que hay en este foro puede ayudar y concretar tus dudas.

    Un saludo y suerte.

    P.D: Por cierto, me podrías decir por cuanto y donde compraste la caldera? Sabes si hay distribuidor en Galicia?

  5. #5
    parberoki está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    El esquema correcto es el segundo. Nosotros las instalamos así. Te adjunto un link para que puedas ver un catalogo de nuestra caldera de gasificación donde puedes ver los diferentes esquemas hidráulicos que se pueden montar.

    http://www.orleghy.com/app/download/...rospekt_ES.pdf

    De esta manera en cuanto se produce la demanda, la caldera puede enviar directamente a los consumos y el caudal excedente se va almacenando en el buffer. Te recomiendo que sea de estratificación y que pongas 50l/kw si quieres lograr una autonomía decente.

  6. #6
    parberoki está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    [QUOTEEl otro esquema de conexiones que has puesto yo no entiendo como funciona. Si veo la forma en la que cuando la caldera funciona primero surte a los circuitos y luego al DI cuando no tiene demanda del primero. Pero lo que no veo claro es como cuando el DI está cargado de todo el circuito toma el agua de la inercia. Supongo que al alcanzar la temperatura de consigna en el DI, la caldera se para y al funcionar las bombas sólo pueden tirar del depósito de inercia, pero no lo veo claro.
    [/QUOTE]

    Cuando el buffer esta cargado o en el caso de que se haya consumido la carga de leña, la bomba de caldera esta parada. Los grupos de impulsión son los que tiran del agua del buffer a los consumos. Cuanto mas inercia hayas acumulado, mas tiempo podrás estar sin que el buffer se enfríe. A mayor inercia mayor autonomía.

  7. #7
    sabozu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Cita Iniciado por parberoki Ver mensaje


    Cuando el buffer esta cargado o en el caso de que se haya consumido la carga de leña, la bomba de caldera esta parada. Los grupos de impulsión son los que tiran del agua del buffer a los consumos. Cuanto mas inercia hayas acumulado, mas tiempo podrás estar sin que el buffer se enfríe. A mayor inercia mayor autonomía.
    Cierto, para mí que un buffer de 1.100 litros en una caldera de 20 Kw reales como la ATA, se queda corto...pocas veces he podido cargar a tope la caldera, de lo contrario, se me pasa de combustible, y todo ello teniendo en cuenta que alimenta dos pisos de 100 metros cuadrados y un ACS.

  8. #8
    Tinomon está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Cita Iniciado por Xabriña Ver mensaje
    He visto que el esquema de conexiones que pones primero, entiendo que es el que te han facilitado, la ida de la caldera al DI va muy baja, no? Yo tenía entendido que debería ponerse arriba de todo. Lo mismo pasa con la ida del DI al circuito de radiadores, yo creo que está mal.
    El termostato tampoco me cuadra en la posición que te ponen, creo que debería estar por debajo de la impulsion de la caldera, y yo creo que deberías poner uno abajo de todo para parar la carga del depósito de inercia.
    Gracias por tus apreciaciones Xabriña.

    Yo también creo que esta mal el esquema que me han pasado y por eso pregunté donde deberían ir las entradas y salidas en el DI. Yo creo que tienen que ir las impulsiones por arriba de todo y los retornos por abajo de todo, es lo que he visto en otros esquemas y en varias respuestas en este foro. Lo malo es que la información que traen estas calderas deja mucho que desear, la traducción es pésima, de verdad. Lo cual hace que en un parrafo entiendas una cosa y en el siguiente otra completamente distinta.
    Sin ir mas lejos, en el pequeño manual del DI indica que los retornos van cruzados, es decir: por debajo de la impulsión de la caldera llega el retorno de radiadores y por debajo de la impulsión a radiadores sale el retorno hacia la caldera. Sin embargo en otro manual sacado de la propia página de ATTACK dice lo que dice todo el mundo, impulsiones arriba de todo y retornos abajo de todo. Teniendo las conexiones de caldera a DI de un lado y las de DI a radiadores del otro lado.

    En cuanto al termostato yo creo que debe tener dos, para que el DI carge correctamente, uno para iniciar la carga y otro para pararla, si no me da la impresion que la parte superior del mismo estará a los 80º o lo que le pidas y el resto del DI demasiado frío para aguantar la demanda de calefacción durante un tiempo aceptable.

    En Galicia tenemos un distribuidor de Attack, O Coto do Taibo, pero únicamente las venden y te pueden asesorar algo, el esquema que he puesto me lo han facilitado ellos. Tienen una página web en la que puedes encontrar la forma de ponerte en contacto con ellos, los precios están muy bien pero luego te tienes que buscar la vida en para montarla que es lo que me está pasando a mí y que me quita el sueño desde hace un par de meses.

    Haber si los más entendidos nos dan una mano y nos aclaran las dudas.

    Gracias por tus comentarios de nuevo y un saludo.

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    Cita Iniciado por parberoki Ver mensaje
    Cuando el buffer esta cargado o en el caso de que se haya consumido la carga de leña, la bomba de caldera esta parada. Los grupos de impulsión son los que tiran del agua del buffer a los consumos. Cuanto mas inercia hayas acumulado, mas tiempo podrás estar sin que el buffer se enfríe. A mayor inercia mayor autonomía.
    Gracias parberoki!!!

    Ya he entendido el funcionamiento, la verdad es que despues de ver los esquemas de conexiones que traen tanto la ATTACK como la ATMOS no me cuadraba ese sistema. Cuando te refieres a la bomba de la caldera a que te refieres? Dentro de la caldera hay una bomba de impulsión o estamos hablando de la bomba mezcladora que en mi caso es la Oventrop?

    Por cierto, menudo maquinon de calderas instalas!!! Ya me gustaría ponerme una de esas en casa pero mi situación desgraciadamente no me lo permite, espero que por lo menos la que he comprado con sus limitaciones esté a la altura....

    Cuando nos pusimos con lo de la compra de la caldera nos aconsejaron poner el DI de 1000 litros, que con eso estábamos sobrados. Es un DI normal, no tiene estratificación, si lo sé ahora lo hubiese comprado estratificado pero estas son cosas que aprendes cuando es demasiado tarde. Tengo pensado meterle ACS, igual el año que viene, así que igual podría ponerle otros 600 litros con un tank in tank, para aprovechar el espacio y así tambien aumentar la inercia.

    ¿Cuanta inercia sueles poner tú en instalaciones como la mía?

    Muchas gracias y un saludo.

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    Cita Iniciado por sabozu Ver mensaje
    Cierto, para mí que un buffer de 1.100 litros en una caldera de 20 Kw reales como la ATA, se queda corto...pocas veces he podido cargar a tope la caldera, de lo contrario, se me pasa de combustible, y todo ello teniendo en cuenta que alimenta dos pisos de 100 metros cuadrados y un ACS.
    Hola sabozu!!!

    Ya ves, a mi me comentaron que iría sobrado con ese tamaño y ahora igual me quedo corto...Sin embargo hay gente en este foro que tiene dicho que es demasiada inercia para esa caldera, por eso que aveces no entiendo nada.

    Por lo que leo en tu comentario tienes una caldera con DI de 1100 litros y ACS, que tal te va con ella? Es una ATTACK? La tienes montada como dice parberoki o de la forma que puse yo? Cuanto le pondrías mas de inercia a la tuya?

    Muchas gracias y un saludo.

  9. #9
    parberoki está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    La bomba de caldera es la oventrop con mezcladora que tienes tu. La inercia, que en Alemania es obligatorio instalar 50l/kW quizas no es tan importante la potencia de la caldera como la capacidad de la camara de combustión. Me explico. Una caldera de 30kW calentara el buffer de inercia mas rápido, pero si la energia que le cabe en la cámara no
    es suficiente para calentar la totalidad del buffer, no tiene mucho sentido ponerlo muy grande, ya que no va a aumentar la autonomía. En el caso de las ETA, la de 20 y la de 30kW comparten el mismo cuerpo de caldera y por lo tanto les cabe la misma cantidad de leña. Para poder cargarla completamente, hay que hacer coincidir el inicio de la demanda de la calefacción con la carga, para que envíe directo a consumos y el excedente lo acumule en el buffer.

    En el caso de la atack, me imagino que la capacidad de la cámara de combustión es mas pequeña y no necesita mas. Las ETA con una carga tiene bastante. Con la tuya tendras que cargarla mas veces. De todas formas, el esquema correcto es el que comentábamos para ambas calderas.



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  10. #10
    sabozu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Cita Iniciado por Tinomon Ver mensaje






    Hola sabozu!!!

    Ya ves, a mi me comentaron que iría sobrado con ese tamaño y ahora igual me quedo corto...Sin embargo hay gente en este foro que tiene dicho que es demasiada inercia para esa caldera, por eso que aveces no entiendo nada.

    Por lo que leo en tu comentario tienes una caldera con DI de 1100 litros y ACS, que tal te va con ella? Es una ATTACK? La tienes montada como dice parberoki o de la forma que puse yo? Cuanto le pondrías mas de inercia a la tuya?

    Muchas gracias y un saludo.
    Bueno, parberoki ya te ha contestado por mí...totalmente de acuerdo en lo que dice.

  11. #11
    fuster está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Hola Parberoki, puedes darme los datos de tu instalacion, m2 a calentar, capacidad de D.I., potencia de la caldera etc....
    Es para comparar con mi antigua instalacion de la froling S4, todo el mundo me dice que la maquina que tenia era para calentar mi casa y la de unos cuantos vecinos

  12. #12
    parberoki está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Hola fuster,

    Tenemos varias instalaciones y cada vivienda es un mundo. Por ejemplo tenemos una de 30kw para calefactar 200m2 con radiadores en una zona fría y con aislamientos no muy palla. El invierno pasado estuvo consumiendo una media de 45kg de haya seca al día. Lleva una inercia de 1650l. Lo importante es que la caldera este ajustada a la demanda punta de la vivienda, no que este sobredimensionada. Si esta sobresimensionada, calienta el buffer con demasiada facilidad y si le queda combustible, no le queda otra que seguir enviando a radiadores.

    Para una buena instalación de gasificación es importante como para cualquier instalación conocer la demanda máxima y la energia que es capaz de almacenar tu caldera en la camara de combustion para dimensionar el buffer y conocer de antemano la autonomía que va a ser capaz de darte.

  13. #13
    fuster está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Parberoki, tenia montado un D.I. de 1500 L con una caldera Froling de 35-40 kw para un suelo radiante de 280 m2 y ACS para cuatro personas que vivimos en la casa, el aislamiento es bastante bueno con cierres hermeticos en madera y doble cristal con camara, paredes con termoarcilla de 35 cm y el techo con un aislamiento de 15 cm a base de un hormigon lijero con polietileno

  14. #14
    Tinomon está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Cita Iniciado por fuster Ver mensaje
    Parberoki, tenia montado un D.I. de 1500 L con una caldera Froling de 35-40 kw para un suelo radiante de 280 m2 y ACS para cuatro personas que vivimos en la casa, el aislamiento es bastante bueno con cierres hermeticos en madera y doble cristal con camara, paredes con termoarcilla de 35 cm y el techo con un aislamiento de 15 cm a base de un hormigon lijero con polietileno
    Que tal fuster?

    No es que entienda mucho de calderas, pero me parece que te pusieron una caldera sobredimensionada, yo entendería esa caldera para una zona con unos inviernos muy frios y con radiadores, pero en una casa bien aislada, con esa potencia de máquina y para suelo radiante...

    Por cierto, le he dado un vistazo al modelo que has instalado tú. La verdad yo no lo conocía, pero bueno hace un año la Attack que me compré o las Atmos, Froling y demás tampoco me sonaban de nada...
    Tiene pinta de ser como la mía, igual un poco más espartana en los controles, pero lo importante es que te funcione bien y no tengas más problemas con las calderas. Sabes ya algo sobre la reclamación que le has puesto a esos impresentables?

    Si puedes contarlo, me gustaría saber que te dijeron los instaladores de tu nueva caldera sobre lo que te había pasado con la Froling, simple curiosidad.

    Un saludo y que salga todo bien.

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    Cita Iniciado por parberoki Ver mensaje
    La bomba de caldera es la oventrop con mezcladora que tienes tu. La inercia, que en Alemania es obligatorio instalar 50l/kW quizas no es tan importante la potencia de la caldera como la capacidad de la camara de combustión. Me explico. Una caldera de 30kW calentara el buffer de inercia mas rápido, pero si la energia que le cabe en la cámara no
    es suficiente para calentar la totalidad del buffer, no tiene mucho sentido ponerlo muy grande, ya que no va a aumentar la autonomía. En el caso de las ETA, la de 20 y la de 30kW comparten el mismo cuerpo de caldera y por lo tanto les cabe la misma cantidad de leña. Para poder cargarla completamente, hay que hacer coincidir el inicio de la demanda de la calefacción con la carga, para que envíe directo a consumos y el excedente lo acumule en el buffer.

    En el caso de la atack, me imagino que la capacidad de la cámara de combustión es mas pequeña y no necesita mas. Las ETA con una carga tiene bastante. Con la tuya tendras que cargarla mas veces. De todas formas, el esquema correcto es el que comentábamos para ambas calderas.



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    Gracias parberoki!!! Ahora me queda más claro la forma en la que hay pensar a la hora de dimensionar una instalación. Seguro que me cabe menos madera que en las calderas que me cuentas, no se cuanto ya que en el manual que tengo me da un dato y en la página web veo otro, así que mañana me cojo el metro y lo mido para saber fijo la capacidad del depósito de combustible que tengo.

    Volviendo a lo del esquema de montaje de la caldera me surge una duda. La gente que me la va a instalar me propuso poner tubería multicapa desde el DI hasta radiadores ya que de esta forma de ahorraba un dinero respecto a ponerlo todo en cobre tal y como está ahora de precio, el tramo de caldera a DI me dijeron que lo mejor era ponerlo de cobre ya que se comportaría mejor que el multicapa en caso de que tubiera algún pico de temperaturas en el circuito.
    Si según el esquema que me habeis recomendado tengo que coger la conexión al circuito de radiadores entre la caldera y el DI, podré ponerla en multicapa desde ahí o me puede dar problemas si no la pongo de cobre. Desde donde voy a poner la caldera de biomasa hasta donde está la actual caldera de gasoil tengo unos once metros, atravesando un garaje y pasando por debajo de una terraza, por lo que aún es un buen trozo y estaríamos hablando de un tubo de gran diámetro.

    Un saludo y gracias.

  15. #15
    parberoki está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Todo lo que tienes dibujado en el esquema hasta la salida de los grupos a radiadores en cobre. Mira a ver como te sale en acero no aleado de prestabo que es algo mas barato que el cobre. Que esta bien que ahorres en la caldera pero en unos cuantos metros de cobre....jajaja

  16. #16
    parberoki está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Cita Iniciado por fuster Ver mensaje
    Parberoki, tenia montado un D.I. de 1500 L con una caldera Froling de 35-40 kw para un suelo radiante de 280 m2 y ACS para cuatro personas que vivimos en la casa, el aislamiento es bastante bueno con cierres hermeticos en madera y doble cristal con camara, paredes con termoarcilla de 35 cm y el techo con un aislamiento de 15 cm a base de un hormigon lijero con polietileno
    Entiendo que la caldera a priori iba sobrada de potencia. Habría que ver realmente la demanda térmica de la vivienda y la zona climática, pero con una S4 de 22 o 28 podría haber sido suficiente. El cuerpo caldera varia y por lo tanto tiene algo menos de capacidad. No se si la llenabas del todo o si te duraba con una carga el día entero.

  17. #17
    Tinomon está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Cita Iniciado por parberoki Ver mensaje
    Todo lo que tienes dibujado en el esquema hasta la salida de los grupos a radiadores en cobre. Mira a ver como te sale en acero no aleado de prestabo que es algo mas barato que el cobre. Que esta bien que ahorres en la caldera pero en unos cuantos metros de cobre....jajaja
    Gracias parberoki!!!

    La verdad es que cuando me fueron a presupuestar la instalación como me dijeron que me saldría mas barato y con el esquema que viene con la máquina no tendríamos problemas de excesos de temperaturas pues no pregunte nada mas. Esta semana cuando vengan por casa les comentaré los cambios en el esquema de instalación y que me presupuesten la diferencia de precio poniendo cobre, o si no el acero no aleado que me indicas.

    Ya que tienes experiencia en montar calderas me podrías indicar que tamaño de tubería debería meterse entre caldera y DI y entre estos y la distribución. La Attack tiene las salidas y entradas de 6/4" y me habían comentado los instaladores en reducirlas aunque no me acuerdo muy bien a que medida. En las conexiones de la caldera de gasoil que tenemos, la salida de la misma hasta la bomba es de 28 mm y en las ditribuciones de 22mm.
    Lo malo es que la tubería que conectará la caldera de gasificación con los dos circuitos actuales va a tener que pasar por un garaje frio y en un tramo de dos metros por debajo de una terraza por fuera de las edificaciónes. En ese pequeño tramo en invierno hace mucho frio y viento y no se como aislarlo. Había pensado en utilizar una falsa viga de esas que imitan madera y que las tuberías fueran por dentro convenientemente aisladas, pero no sé si existe en el mercado alguna solucíon para estos casos, tipo cajetines aislados por los que meter las tuberias.

    Un saludo y gracias por todo.

  18. #18
    fuster está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Parberoki, veo que montas calderas ETA, cuando instale la Froling S4 estuve dudando entre las dos y la KWB y me decidi por la Froling. maldita sea si pudiese volver atras.

  19. #19
    parberoki está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    El diámetro de los tubos, depende de la potencia a disipar. En tu caso, 25kW (21.400 kcal) considerando un salto térmico de 10 grados, nos da un caudal necesario de 2140 l/h o unos 0,60l/s. Para ese caudal, con diámetro 28, según las tablas, el fluido circulara a 1,2 m/s y con perdidas de carga de 6,7 mbar/m. Con diámetro 22 seria casi 2m/s y con perdidas de 24mbar/m. Conclusion.... Diámetro 28 aunque con una bomba mas potente y una velocidad del fluido mayor lo puedes hacer en 22.

    Para el aislamiento, ponle aislamiento de baja transmisividad y con un espesor mínimo (lo pone el RITE) de 35mm de espesor. Si son pocos metros, no escatimes en aislamiento que a la larga lo recuperaras.

  20. #20
    parberoki está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Cita Iniciado por fuster Ver mensaje
    Parberoki, veo que montas calderas ETA, cuando instale la Froling S4 estuve dudando entre las dos y la KWB y me decidi por la Froling. maldita sea si pudiese volver atras.
    Eso ya no tiene arreglo. Solamente te deseo suerte con tu nueva caldera y que cumpla con las expectativas que te has hecho con la misma.

  21. #21
    parberoki está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Por cierto Timonon,

    Espero que la calidad de tu nueva atack no sea como los esquemas hidráulicos de su vendedor porque anda que...jajaja

  22. #22
    Tinomon está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Cita Iniciado por parberoki Ver mensaje
    Por cierto Timonon,

    Espero que la calidad de tu nueva atack no sea como los esquemas hidráulicos de su vendedor porque anda que...jajaja
    Espero que si parberoki...La caldera me salió por un buen precio pero todo lo demás es un poco desastroso. En fin, espero que por lo menos arranque.

    Gracias por todo, me has ayudado mucho la información que me has facilitado. Es de agradecer lo que gente como tú hace desinteresadamente con novatos como yo, para solucionar problemas o para ayudarnos a tomar elecciones.

    A tí y a los demás, claro.

    Un saludo a todos y haber si estas navidades ya puedo unirme al club de los gasificadores, ja ja ja...

    Si no hablamos antes, que paseis unas Felices Fiestas!!!
    Última edición por Tinomon; 09/12/2013 a las 09:29

  23. #23
    moilau está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Tinomon buenas ya comentas como va la maquina oye por cuanto te salio y donde la compraste , ese modelo tiene palanca. de limpieza de intercambiadores la pones con D.I. Si no quieres ponerlo aqui mandame un privado. Gracias

  24. #24
    Tinomon está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Hola a todos de nuevo!!!

    Antes de instalar nada, se me ocurrió preguntar, mas que nada por ver cual era su opinión al respecto, a los servicios técnicos de Atmos y Attack acerca de conectar radiadores entre la caldera e inercia en vez de como ponían en sus esquemas de instalación que tienen en las respectivas webs.

    El chico de Attack que me respondió me comentó que si bien la forma que tenían de conectar Froling, ETA y otros estaba correcta ellos opinaban que la mejor forma era hacerlo como en sus esquemas, es decir: Caldera-DI-Radiadores. Me comentó así mismo que no iba a notar una diferencia apreciable en el tiempo de calentamiento de la casa y que como ventaja añadida tenía que el DI intermedio actuaba como una "aguja de equilibrio eliminando presiones en las bombas y el sistema.
    El técnico de Atmos únicamente me comentó de que tenía que conectar todo de la forma Caldera-DI-Sistema que si nó no funcionaba bien el DI y daría problemas en la carga y descarga del mismo. Resulta que de su web saqué varios esquemas de conexión que creo que contradicen lo que me ha recomendado este técnico, este es el esquema que os digo de Atmos...

    Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi-13.gif

    El caso es que viendo con detenimiento los esquemas de Atmos, a mi me parece que coge radiadores antes del DI, igual me equivoco.

    ¿Que hay de cierto en esos comentarios? ¿Hay que tener algún cuidado al poner los circuitos en el medio?

    Y una duda más. Después de revisar muchas de los consejos vertidos en estos foros me he quedado con que el DI se debería controlar con dos termostatos. Uno de arranque situado sobre la zona media del depósito y otro de parada situado abajo del anterior. Con temperaturas de 60º el primero y 65º-70º el segundo. Esto es lo correcto, no?
    La duda me surje en como se va a conectar eso a mi caldera que tiene una electrónica tan simple como la cultura de la Belén Esteban...En las Froling y Eta por lo que he visto, estos termostatos se conectan y controlan desde la propia caldera, pero en la mía no se puede. Se que hay un controlador que se le puede poner a mi caldera que aumenta las posibilidades de ajuste de la misma, pero yo no lo tengo.
    No tengo ni idea del tema, pero lo único que se me ocurre es que esos termostatos controlen la bomba de la caldera que a su vez está conectada con el control de temperatura de la misma. Es así?

    Un saludo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Se me olvidaba.

    Ayer hablando con el instalador me comentó que tendría que poner una bomba adicional en el sistema. Os cuento, el sitio donde voy a colocar la caldera de leña está situada unos doce metros de donde está la de gasoil con los dos circuitos de calefacción existentes, por imposibilidad de espacio no se pueden poner en el mismo lugar. Por esta razón me ha comentado que es posible que las bombas de radiadores al estar tan lejos les cueste bastante pujar del DI y que el pondría una bomba adicional justo después del DI para solventar eso.

    Al final el esquema de la instalación quedaría de la siguiente forma: En la sala de la caldera de leña tendríamos la caldera con su DI y entre estos dos saldría una tubería a un colector (en previsión de poner ACS y Solar). De ese colector saldría un circuito para la parte superior de donde se encuentra la caldera, que es una casa anexa a la principal, y otro circuito -con una bomba en impulsión- que se conectaría con los dos circuitos que existen actualmente conectados a la caldera de gasoil. Está todo correcto así??

    Un saludo y gracias de nuevo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Hola moilau!!!

    De momento no te puedo decir nada de la caldera por que aún me la instalan la semana que viene, luego comentaré que tal me va.

    Se la compre a un distribuidor que hay de Attack en Galicia y me salió la caldera DPX 25 Profi con todas sus regulaciones y un DI de 1000 litros por unos 3600 euros IVA icluido, si no recuerdo mal. Pero me habían comentado que había una oferta y por eso tenían ese precio, respecto de otras páginas por internet en aquel momento ahorraba unos 400 euros mas o menos. En estos momentos no sé si habran bajado más de precio o no...

    El modelo que tengo tiene una palanca para limpiar los turbuladores, pero por lo que me han dicho no es nada del otro mundo, cada vez que cargas la caldera le das unas cuantas veces y listo.

    Un saludo.

    P.D. Si buscas por internet Attack y Galicia ya te sale la empresa, si no la encuentras te la paso por MP.


    Cita Iniciado por moilau Ver mensaje
    Tinomon buenas ya comentas como va la maquina oye por cuanto te salio y donde la compraste , ese modelo tiene palanca. de limpieza de intercambiadores la pones con D.I. Si no quieres ponerlo aqui mandame un privado. Gracias

  25. #25
    Xabriña está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Dudas al instalar Attack 25 DPX Profi

    Que tal Tinomon!!!

    Ya veo que aún sigues con las dudas de la instalación de la caldera...

    Por el precio que la has comprado casi que me animo yo, pero viendo los problemas que tienes tú con la instalación me entran escalofríos de solo pensarlo. Según cuentas, los manuales son una porquería y la información que te da el servicio técnico es contradictória con los primeros y el que te la vende te pasa un esquema malo y cutre.

    Esperemos que la caldera por lo menos no te de problemas. Por el foro he leido a gente que la tiene y de momento estan contentos con ella. Podrías pasarme por MP el nombre de la empresa que te la vendió, gracias.

    Ya nos cuentas que tal te va todo.

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