La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 25 de 29
  1. #1
    Ergio está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Mensajes
    465

    Predeterminado Hunosa y la biomasa

    Hola A todos!!
    Quiero hacer una pregunta:¿Que os parece el nuevo proyecto de la empresa pública Hunosa que pretende generar energía eléctrica quemando biomasa? ¿No pensáis que la tala y quema de bosques para alimentar calderas industriales forma parte de un pasado funesto para el medio ambiente? ¿Que tal estaría poner locomotoras de vapor alimentadas con biomasa en la variante de Pajares?¿ Eso es el futuro? Ingenieros, químicos, físicos y los Grandes Maestres de la logia;Los políticos, aplaudiendo con las orejas.

    Saludos

  2. #2
    Avatar de luis_ab
    luis_ab está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2012
    Ubicación
    albacete
    Mensajes
    34

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    no toda la biomasa son talas amigo,¿sabes el hueso de aceituna que se genera en españa?¿cascara de almendra?¿restos de poda?¿restos de industria?ademas que es mas ecológico la biomasa o el refinamiento de petroleo,transporte,explotación de países para sacarlo y se enriquezcan 4 jeques y los políticos de turno,puede que el caso especifico de generar electricidad con biomasa no sea lo que mas me guste,pero por eso la biomasa no va a ser mala.

  3. #3
    Ergio está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Mensajes
    465

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Hola, gracias por contestar:
    Yo no estoy en contra de la biomasa. Mi esposa prepara unos asados muy ricos en el horno quemando "leña". Pero quemar residuos vegetales para producir energía eléctrica a gran escala no es objetivamente un buen método. ¿Te imaginas 10 plantas térmicas de 1000MW/h quemando residuos y cascaras de almendra?. Y has de tener en cuenta transporte, y preparar este material para ser quemado con buen rendimiento: Unos 6000000 Tns. /h. de combustible con una potencia calorífica inferior de 4000Kcal./Kg. y 35% de rendimiento eléctrico.
    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Hola, gracias por contestar:
    Yo no estoy en contra de la biomasa. Mi esposa prepara unos asados muy ricos en el horno quemando "leña". Pero quemar residuos vegetales para producir energía eléctrica a gran escala no es objetivamente un buen método. ¿Te imaginas 10 plantas térmicas de 1000MW/h quemando residuos y cascaras de almendra?. Y has de tener en cuenta transporte, y preparar este material para ser quemado con buen rendimiento: Unos 6000000 Tns. /h. de combustible con una potencia calorífica inferior de 4000Kcal./Kg. y 35% de rendimiento eléctrico.
    Saludos

  4. #4
    Fecha de ingreso
    abr 2012
    Mensajes
    1.179
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Cita Iniciado por Ergio Ver mensaje

    Hola, gracias por contestar:
    Yo no estoy en contra de la biomasa. Mi esposa prepara unos asados muy ricos en el horno quemando "leña". Pero quemar residuos vegetales para producir energía eléctrica a gran escala no es objetivamente un buen método. ¿Te imaginas 10 plantas térmicas de 1000MW/h quemando residuos y cascaras de almendra?. Y has de tener en cuenta transporte, y preparar este material para ser quemado con buen rendimiento: Unos 6000000 Tns. /h. de combustible con una potencia calorífica inferior de 4000Kcal./Kg. y 35% de rendimiento eléctrico.
    Saludos
    Mucho menos eficaz es tener que deshacerse de esos residuos como basura, o que los montes esten tan sucios como estan, a punto de que cualquier cosa provoque un incendio incontrolable

    Talar montes para generar electricidad, no. Aprovechar cosas que de otra forma serian basura y tener montes cuidados, si

  5. #5
    Ergio está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Mensajes
    465

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Los bosques y fincas, hoy ocupadas por matorral, estuvieron bien cuidados en otra época sin necesidad de quemarlos para producir energía térmica y mecánica. Quizás sea más rentable producir compost en el mismo lugar donde se encuentran. Pero uno u otro; tiene que ser rentable, la gente del campo está harta de trabajar duro para nada.

  6. #6
    Fecha de ingreso
    abr 2012
    Mensajes
    1.179
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Los bosques se mantenian limpios por que la gente vivia de ellos: madera, leña, ganado, carbon..... Todo eso hoy no tiene valor, la gente no puede vivir del monte y se abandonan. Y lo que es peor: a mucha gente ya no le importa si se queman o no; los consideran un juguete para ricos de ciudad

    La solucion optima seria volver a los aprovechamientos tradicionales y conseguir que la gente de los pueblos pueda volver a vivir en ellos de lo que siempre se ha vivido alli. Pero eso ya es historia-ficcion. A mi me encantaria volver a ver rebaños de ovejas, pero se que no los voy a ver. Y siendo asi, lo que tengo clarisimo es que prefiero ver a una maquina en invierno triturando matorral para llevarlo a una planta de generacion electrica, a verlo arder como una tea en verano

  7. #7
    Ergio está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Mensajes
    465

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Creo que los dos estamos de acuerdo a casi todo, pero limpiar el monte cuesta dinero, y las subvenciones se cargan sobre nuestros impuestos, y ya tenemos bastante con los políticos y demás fauna. La quema de un bosque es una perdida muy importante para la conservación de un planeta sano. Pero considero mas ecológico y económico enterrar el carbono para obtener abonos orgánicos, que lanzarlo a la atmósfera.
    He abierto este tema por que me parece muy significativo que una empresa que cuenta con un cuadro técnico muy importante, se les ocurra este tipo de cosas. Es un estudio para párvulos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Creo que los dos estamos de acuerdo a casi todo, pero limpiar el monte cuesta dinero, y las subvenciones se cargan sobre nuestros impuestos, y ya tenemos bastante con los políticos y demás fauna. La quema de un bosque es una perdida muy importante para la conservación de un planeta sano. Pero considero mas ecológico y económico enterrar el carbono para obtener abonos orgánicos, que lanzarlo a la atmósfera.
    He abierto este tema por que me parece muy significativo que una empresa que cuenta con un cuadro técnico muy importante, se les ocurra este tipo de cosas. Es un estudio para párvulos.

  8. #8
    bioman está desconectado Baneado
    Fecha de ingreso
    ene 2009
    Ubicación
    Norte
    Mensajes
    466

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Después de varios años en la biomasa... Opino que producir electricidad con biomasa es ruina.

    1º por que encarecerá el residuo para clientes finales en sus casas
    2º encarecerá la biomasa en general, por tanto otra vez el cliente final pagando..
    3º no se puede ''depender'' de cáscaras de almendras o huesos para éste tipo de plantas (hacen contratos y compran bosques enteros a 10 años)...
    4º aun menos si son empresas públicas... han de ser privadas y controladas por gobiernos.

    Sólo un dato: informaros de qué ocurrió en Canada y el permafrost con éstas grandes centrales térmicas...

    Y una vez más, debemos mirar al pasado para aprender de nosotros mismos: la biomasa fue usada para calentar hogares durante siglos, milenios... y cuando llegó el problema? al producir energía...

    Por tanto, biomasa de forma sostenible para calentar hogares si, para producir energías NO!

    Las energías renovables en general, deben ser accesibles a pequeñas empresas... pequeños productores. Mirad el ejemplo mas cercano: fotovoltáica. Destruida por culpa de 4 chulos y unos políticos apestosos y vendidos.

    España podría ser la Kuwait de Europa vendiendo energía del sol y del aire. Pero ya lo vemos....

    Saludos.

  9. #9
    Fecha de ingreso
    abr 2012
    Mensajes
    1.179
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Que se encarezca la biomasa para pequeños consumidores no lo veo mal. El precio que tiene hoy en dia hace su produccion inviable si tiene que provenir de limpiezas de montes... y por eso no se limpian. Practicamente toda la que se comercializa en sus diferentes formas son residuos industriales

    Y limpiar montes tendria un monton de ventajas ambientales, y sociales y laborales para el medio rural. No hay mas remedio que conseguir que esas labores de limpieza sean economicamente viables, o seguiran sin hacerse

  10. #10
    bioman está desconectado Baneado
    Fecha de ingreso
    ene 2009
    Ubicación
    Norte
    Mensajes
    466

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    No lo ves mal? joder.. si esto podría ser lo peor que ocurra! Ahora queremos que no se vendan calderas y estufas... todo para los grandes empresarios... ?

    Su producción no es inviable, debe ser sencilla y rural. Aquí el tema es que grandes empresas de energía Madrileñas y Catalanas no pueden sostener la inversión de una línea de fabricación de pellet de 3, 4 millones de EU sin subvención... Pues no la hagas! Quédate en Madrid!

    Si lo que necesitamos es DESARROLLO RURAL! pequeñas empresas y cooperativas que se hagan cargo de la producción, con puestos de trabajo. Limpieza de montes, etc etc etc. Veremos a ver que ocurre cuando quieran empezar a cortar monte para estas empresas de la Junta: veremos miles de alcaldes pequeños rebotados vendiendo su madera a quien quiera, el mejor postor.

    Eso de grandes empresas al lobby de la biomasa es ruina. Como exactamente ocurrió con la fotovoltáica.

    En fin, yo aconsejo y compro a pequeños productores.... los grandes sólo hacen ruina.

  11. #11
    Ergio está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2006
    Mensajes
    465

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Estoy totalmente de acuerdo con bioman, y por supuesto, en muchos aspectos también con Eloisa. Volvemos a girar en torno al "matorral", y esto no puede ser nunca la meta en la carrera energética. Hay que empezar a ser más "terrícolas" y empezar a utilizar la energía de baja entalpía, con bajos rendimientos, pero se dispone de enormes cantidades, y durante todas las horas del año. Un pequeño "desnivel" térmico ya es suficiente. Es la energía que ha hecho de este planeta un mundo habitable para los seres vivos, y no hay nadie más sabio que la propia naturaleza.

  12. #12
    Fecha de ingreso
    abr 2012
    Mensajes
    1.179
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Cita Iniciado por bioman Ver mensaje
    No lo ves mal? joder.. si esto podría ser lo peor que ocurra! Ahora queremos que no se vendan calderas y estufas... todo para los grandes empresarios... ?

    Su producción no es inviable, debe ser sencilla y rural. Aquí el tema es que grandes empresas de energía Madrileñas y Catalanas no pueden sostener la inversión de una línea de fabricación de pellet de 3, 4 millones de EU sin subvención... Pues no la hagas! Quédate en Madrid!

    Si lo que necesitamos es DESARROLLO RURAL! pequeñas empresas y cooperativas que se hagan cargo de la producción, con puestos de trabajo. Limpieza de montes, etc etc etc. Veremos a ver que ocurre cuando quieran empezar a cortar monte para estas empresas de la Junta: veremos miles de alcaldes pequeños rebotados vendiendo su madera a quien quiera, el mejor postor.

    Eso de grandes empresas al lobby de la biomasa es ruina. Como exactamente ocurrió con la fotovoltáica.

    En fin, yo aconsejo y compro a pequeños productores.... los grandes sólo hacen ruina.
    No, no veo mal que el precio de la leña suba, y el de los pellets y astillas. Y no se trata de vender calderas o favorecer a grandes empresas

    Se trata de que el propietario del monte del que se va a sacar la leña no puede cobrar NADA por ella. Ni 10 euros por tonelada. Y asi, para que lo va a limpiar? Que interes puede tener en un monte del que no obtiene nada? Pues lo que ya he dicho: por el, como si se quema.....

    Y no saca nada por que el precio de venta de esa leña al señor que la quema en su estufa-caldera-chimenea cubre a duras penas el coste de cortarla, sacarla del monte, llevarla a una nave y dejarla un año a cubierto para que se seque, y llevarla a casa del usuario; y no sobra ni un centimo despues de pagar eso ( y eso, en el 90% de los casos, en economia sumergida, por que si legalizas la corta y venta de leña, mejor que te dediques a otra cosa)

    Si los montes se limpian no es por que el subproducto obtenido (biomasa de diferentes formatos) tenga valor y sea rentable limpiarlo. Se limpia por que es una actividad subvencionada y el propietario regala la leña a cambio de que alguien vaya a por ella y limpie, y se queda con la subvencion (que, como se puede suponer, no da para irse de vacaciones a las Bahamas)

    Resumiendo, que el usuario de biomasa esta comprando un producto regalado y solo paga el hecho de que alguien haga el trabajo sucio (y mas que muy sucio) de llevarselo a casa

    Ojo, no es lo mismo ir al monte, hacer leña de forma selectiva y limpiarlo, que ir a un monte con una procesadora forestal, arrasarlo y llevar 25 toneladas de astilla a una planta de generacion del tipo que sea. Los costes no son ni parecidos. Pero es que no hablo de arrasar montes, hablo de limpiarlos, mantenerlos, y que alguien pague el precio que tiene calentarse con lo que salga de alli para que sea economicamente viable hacerlo sin depender de subvenciones, que son como son, y las hay cuando y donde las hay

  13. #13
    bioman está desconectado Baneado
    Fecha de ingreso
    ene 2009
    Ubicación
    Norte
    Mensajes
    466

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    No, no veo mal que el precio de la leña suba, y el de los pellets y astillas. Y no se trata de vender calderas o favorecer a grandes empresas

    Se trata de que el propietario del monte del que se va a sacar la leña no puede cobrar NADA por ella. Ni 10 euros por tonelada. Y asi, para que lo va a limpiar? Que interes puede tener en un monte del que no obtiene nada? Pues lo que ya he dicho: por el, como si se quema.....

    Y no saca nada por que el precio de venta de esa leña al señor que la quema en su estufa-caldera-chimenea cubre a duras penas el coste de cortarla, sacarla del monte, llevarla a una nave y dejarla un año a cubierto para que se seque, y llevarla a casa del usuario; y no sobra ni un centimo despues de pagar eso ( y eso, en el 90% de los casos, en economia sumergida, por que si legalizas la corta y venta de leña, mejor que te dediques a otra cosa)

    Si los montes se limpian no es por que el subproducto obtenido (biomasa de diferentes formatos) tenga valor y sea rentable limpiarlo. Se limpia por que es una actividad subvencionada y el propietario regala la leña a cambio de que alguien vaya a por ella y limpie, y se queda con la subvencion (que, como se puede suponer, no da para irse de vacaciones a las Bahamas)

    Resumiendo, que el usuario de biomasa esta comprando un producto regalado y solo paga el hecho de que alguien haga el trabajo sucio (y mas que muy sucio) de llevarselo a casa

    Ojo, no es lo mismo ir al monte, hacer leña de forma selectiva y limpiarlo, que ir a un monte con una procesadora forestal, arrasarlo y llevar 25 toneladas de astilla a una planta de generacion del tipo que sea. Los costes no son ni parecidos. Pero es que no hablo de arrasar montes, hablo de limpiarlos, mantenerlos, y que alguien pague el precio que tiene calentarse con lo que salga de alli para que sea economicamente viable hacerlo sin depender de subvenciones, que son como son, y las hay cuando y donde las hay

    De otra cosa no sé, porque no te conozco. Pero te aseguro que de lo que ocurre en el monte, no tienes ni idea. En serio, infórmate, monte público monte privado... gestión... mira. De verdad, no tienes ni idea. Sin acritud eh? sin maldad.. en serio, estás desinformado.

  14. #14
    Fecha de ingreso
    abr 2012
    Mensajes
    1.179
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Cita Iniciado por bioman Ver mensaje
    De otra cosa no sé, porque no te conozco. Pero te aseguro que de lo que ocurre en el monte, no tienes ni idea. En serio, infórmate, monte público monte privado... gestión... mira. De verdad, no tienes ni idea. Sin acritud eh? sin maldad.. en serio, estás desinformado.
    Mi hijo ha cortado este invierno 200 toneladas de leña para vender el invierno que viene y acaba de encargar una peletizadora+molino de martillos+astilladora

    Pero si tu dices que no se de que hablo...pues sera

    Cuando expongas argumentos, los podremos debatir y contrastar puntos de vista. Mientras tus unicos avales sean "no tienes ni idea", me perdonaras, pero los pasare por alto

    Madremia

  15. #15
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.791
    Entradas de blog
    17

  16. #16
    bioman está desconectado Baneado
    Fecha de ingreso
    ene 2009
    Ubicación
    Norte
    Mensajes
    466

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    Mi hijo ha cortado este invierno 200 toneladas de leña para vender el invierno que viene y acaba de encargar una peletizadora+molino de martillos+astilladora

    Pero si tu dices que no se de que hablo...pues sera

    Cuando expongas argumentos, los podremos debatir y contrastar puntos de vista. Mientras tus unicos avales sean "no tienes ni idea", me perdonaras, pero los pasare por alto

    Madremia

    Pues te voy a dar argumentos.

    Vivo en una zona rural, llamada Pinares. En concreto es el bosque de madera mas grande de Europa dentro de un mismo país. Sólo nos superan los alpes pero pertenecen a 4 países diferentes. Está ubicado en la zona de Burgos y Soria. Aquí no sólo existe madera para aburrir, negociar, gestionar, trabajar, y para que vivan muchas familias de ello. Muchas. Y después de vivir aquí, saber que son las suertes y disfrutarlas, que son montes públicos y que/quien son la gestión de ellos y el monte privado y que/quien son la gestión de ellos, te puedo asegurar que no tienes ni idea si tu argumento es subir el precio de la leña y subir el precio del pellet. Vamos no es no tener ni idea es no tener ni p... idea.

    Me parece bien que tu hijo haga eso, compre y encargue lo que quiera. Pero si la idea que tiene es subir el precio la biomasa para ganar mas, fíjate lo que te digo: se va a dar una ostia monumental. La biomasa se debe mantener, debe ser barata y yo he vendido muuuuuchas toneladas de pellet y de leña sabes? en fin..

    Y te digo esto porque: vivo a 5 km de una de las fábricas mas importantes del País Amatex, vivo a 60 km y conozco y soy amigo del dueño de la segunda fábrica mas importante del país Ribpellet y vivo y soy ''amigo'' a sólo 80 km de la fábrica mas importante del país Burpellet. Además soy distribuidor nacional y representante de una conocida marca Austriaca de la cual estoy orgulloso por disponer de los mejores aparatos de leña que hay en el mercado.

    Vendo muchas máquinas de leña al año y tengo leña en casa. Veo cuando si y cuando no una instalación es amortizable y lo veo y lo se, mejor que tu hijo lo valla a saber nunca.

    Se perfectamente lo que vale sacar una tonelada del monte, 2, 3 y 20. Y se perfectamente lo que se puede ganar con ellas. No te voy a exponer cifras... sólo te digo que el monte no es para sacar leña y pellet o astilla. El monte hay que trabajarlo para otras cosas y lo que sobra, lo que el monte regala es para eso: astilla, pellet y leña. A ver si nos enteramos.

    Por tanto, a mi, justo a mi que vivo de ello desde hace ya mucho tiempo, que he instalado mas calderas de leña que Jaimito y vivo en el mayor bosque de pinos, robles y sabinas de Europa, donde existen 3 fábricas que son las mas potentes de España, que represento, formo a personas, distribuyo y monto de los mejores aparatos: no me vas tu a enseñar nada.

    Y mucha suerte a tu hijo, pero si piensa como tu y quiere vender leña en Barcelona a 120 eu, se va a dar una ostia muy gorda.

    Y para solarweb, si esto no es un ZAS para ella, los erá para ti majo. Que creo que de leña y gestión de montes tu también sabes mucho verdad?

    Ciao.

  17. #17
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.791
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    De solarweb nada, que te lo he dicho yo, que deberías bajar la cantidad de cafes al día. Sois vecinos, no le cuentes nada de la zona que es de allí mismito.

    PD, esa cantidad de tarjetas y amonestaciones que llevas debería indicarte que algo va (vas) mal.

  18. #18
    bioman está desconectado Baneado
    Fecha de ingreso
    ene 2009
    Ubicación
    Norte
    Mensajes
    466

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    De solarweb nada, que te lo he dicho yo, que deberías bajar la cantidad de cafes al día. Sois vecinos, no le cuentes nada de la zona que es de allí mismito.

    PD, esa cantidad de tarjetas y amonestaciones que llevas debería indicarte que algo va (vas) mal.
    Buenooooo.... Eso es porque estas todo el día encima mía. Y porque yo no vengo aquí a pelotear y tu lo sabes bien. Digo mi verdad y la defiendo por eso porque es mi verdad. Y para ella, si es de aquí y quiere subir la biomasa tiene todavía mucho mas pecado créeme. Yo veo bien que sea tu amiga de toda la vida pero esta equivocada en esto.

  19. #19
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.791
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Pues que lo esté, cada uno con su verdad como Sísifo cuesta arriba pero los modos hay que revisarlos. Mira tu perfil con detenimiento y piensa si te mereces una 15ª ultima oportunidad, tienes uno de los historiales mas largos en penalizaciones y amigos por aquí llevas pocos. Piensatelo por que yo lo tengo mas que claro.

  20. #20
    bioman está desconectado Baneado
    Fecha de ingreso
    ene 2009
    Ubicación
    Norte
    Mensajes
    466

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Pero que me suena a amenaza? es decir, yo no vengo aquí a hacer amigos pero si quieres vemos cuantos mensajes privados me llegan pidiendo mi opinión y ayuda. Ni tampoco a pedir oportunidades ni clemencia. Si me quieras largar, tu tienes la llave, el ''poder''. Pero que no cambio mi forma de hablar y decir, eso está claro. Ni tampoco voy a dejar a los comerciales encubiertos hacer aquí su agosto... yo vendo, y todo el mundo sabe de que voy y con que marca voy. Así que photon... tu mismo. Pero al igual que yo reviso, revisa tu quien me denuncia y porqué. En fin...

  21. #21
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.791
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    El registro en los Foros Solarweb es totalmente gratuito. Para participar en los foros debes ser usuario registrado y aceptar las condiciones y normas de uso que a continuación se exponen:

    1. Respeto a los demás

    La administración no tolerará la publicación de mensajes que contengan frases ofensivas, insultantes y/o difamatorias, pudiendo el administrador, si concurriesen estos supuestos, eliminar tales opiniones.

    Utiliza un tono adecuado para expresar las opiniones propias y referirte a las opiniones de los demás.

    Foros Solarweb - Normas del foro

  22. #22
    Fecha de ingreso
    abr 2012
    Mensajes
    1.179
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    No contestare ese mensaje. No voy a debatir con razones con gente que no expone ninguna

    Vive en Cabrejas !!!!!!!!! A que somos vecinos ?????????????

  23. #23
    bioman está desconectado Baneado
    Fecha de ingreso
    ene 2009
    Ubicación
    Norte
    Mensajes
    466

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    A ver Eloisa. Si quieres dime por privado quien eres y lo mas importante, quien es tu hijo.

    Y razón principal te he dado, resumo:

    El uso del residuo del monte; se utiliza cuando el dueño del monte (público o privado) tiene negocio con el palo, con el pino.
    Si no hay construcción (vigas, soportes, entramados, palets, etc), fabricación de muebles, etc, el dueño del monte no tala. Porque no le pagan. No hay residuo ni en el monte, ni en el aserradero ni en la fábrica de muebles.

    No hay una línea de negocio clara de talar para energía a nivel autónomo, particular, pequeño productor. No la hay.

    Subir el pellet, leña y astilla:

    Provoca que la gente no compre calderas, no cambie. De este modo todo quedaría para 4 gatos que hacen su lobby vendiendo madera a grandes productores de energía.

    Tu hijo, sin gente que compre calderitas de leña, pellet, estufitas y esas cositas que se mueven por pinares,... no va a ningún lado. Porque si alguien puede pagarle una tonelada a precio razonable es un cliente final de estufita... no una gran víbora de producción de energía de un lobby que arrasará con todo sin dejar ni un matorral para tu hijo.

    Así que eso..

    Creo que queda bastante claro.

    Saludos.

  24. #24
    Fecha de ingreso
    abr 2012
    Mensajes
    1.179
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Cita Iniciado por bioman Ver mensaje
    A ver Eloisa. Si quieres dime por privado quien eres y lo mas importante, quien es tu hijo.

    Y razón principal te he dado, resumo:

    El uso del residuo del monte; se utiliza cuando el dueño del monte (público o privado) tiene negocio con el palo, con el pino.
    Si no hay construcción (vigas, soportes, entramados, palets, etc), fabricación de muebles, etc, el dueño del monte no tala. Porque no le pagan. No hay residuo ni en el monte, ni en el aserradero ni en la fábrica de muebles.

    No hay una línea de negocio clara de talar para energía a nivel autónomo, particular, pequeño productor. No la hay.

    Subir el pellet, leña y astilla:

    Provoca que la gente no compre calderas, no cambie. De este modo todo quedaría para 4 gatos que hacen su lobby vendiendo madera a grandes productores de energía.

    Tu hijo, sin gente que compre calderitas de leña, pellet, estufitas y esas cositas que se mueven por pinares,... no va a ningún lado. Porque si alguien puede pagarle una tonelada a precio razonable es un cliente final de estufita... no una gran víbora de producción de energía de un lobby que arrasará con todo sin dejar ni un matorral para tu hijo.

    Así que eso..

    Creo que queda bastante claro.

    Saludos.
    Y que propones para los montes de roble, encina, o arboles de menos alcurnia como chopos o sauces?

    Ve al ayuntamiento de Cidones y pregunta por que se ha quedado sin limpiar la dehesa este año, por ejemplo (por que querian cobrar 2.000 euros por 60 toneladas de leña y nadie ha aceptado trabajar cortando leña para no ganar nada)

    Ve a la Asociacion Forestal de Soria y pregunta en que condiciones se hacen las podas en montes privados ( o de ayuntamientos) (subvencion de la Junta, o no se limpian)

    Ve al ayuntamiento de La Mallona y pregunta por leña.... Ve a Salduero y preguntale a Maxi (seguro que lo conoces) a que precio compra la leña en pie y donde la vende y a que precio

    Y asi, hasta el infinito. Nadie trabaja para no ganar dinero, nadie limpia montes si no gana algo. O sube el precio de la leña, o los montes no maderables se quedan sin limpiar. Se te ocurre alguna otra manera? Y lo malo de que se queden sin limpiar es que en Saelices de la Sal hace unos años murieron quemadas 11 personas. Conoces la zona? (monte de encina, no se puede ni andar por un terreno casi llano) Conocias a alguno de los de reten de incendios de Cogolludo que murieron? (yo, SI)

    Y no me hables de pinares, esos son rentables por la madera, no por la leña. Esos no necesitan que se promocione cuidarlos, ya hay una razon economica para que se cuiden ( y hasta eso depende, por que supongo que sabras que muchas subastas de madera de pino de montes publicos han quedado desiertas) Y tampoco me hables de leñas industriales para Losan, eso es otro mundo que arrasa montes casi a matarrasa y en montes facilitos (Almazan o Tardelcuende), no les pidas que saquen leñas industriales en Montenegro, por decir algo

    Y me debes una disculpa. Podras no estar de acuerdo en lo que digo y podemos hablar de ello. Pero si con lo que acabo de decirte aun sigues diciendo que "no se de que hablo"......

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Y añado:

    Mi hijo no se ha puesto a vender leña y biomasa por que le ha parecido el negocio del siglo. Se ha puesto a hacer eso por que es ingeniero forestal y no quiere irse a trabajar a Alemania. AMA su tierra, y quiere vivir aqui de lo que la tierra da

    El y yo pensamos que la biomasa a pequeña escala puede ser una forma de vida en el futuro, y por eso estamos jugandonos el dinero comprando maquinas y haciendo inversiones. Te aseguro que tengo un monton de folios llenos de calculos economicos sobre rentabilidades y amortizaciones y, hoy por hoy, esto es un trabajo muy penoso para, a duras penas, sacarse un sueldecito. Pero tenemos la certeza de que los precios subiran y se podra vivir de ello en nuestra tierra en un futuro no muy lejano

  25. #25
    bioman está desconectado Baneado
    Fecha de ingreso
    ene 2009
    Ubicación
    Norte
    Mensajes
    466

    Predeterminado Re: Hunosa y la biomasa

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    Y que propones para los montes de roble, encina, o arboles de menos alcurnia como chopos o sauces?

    Ve al ayuntamiento de Cidones y pregunta por que se ha quedado sin limpiar la dehesa este año, por ejemplo (por que querian cobrar 2.000 euros por 60 toneladas de leña y nadie ha aceptado trabajar cortando leña para no ganar nada)

    Ve a la Asociacion Forestal de Soria y pregunta en que condiciones se hacen las podas en montes privados ( o de ayuntamientos) (subvencion de la Junta, o no se limpian)

    Ve al ayuntamiento de La Mallona y pregunta por leña.... Ve a Salduero y preguntale a Maxi (seguro que lo conoces) a que precio compra la leña en pie y donde la vende y a que precio

    Y asi, hasta el infinito. Nadie trabaja para no ganar dinero, nadie limpia montes si no gana algo. O sube el precio de la leña, o los montes no maderables se quedan sin limpiar. Se te ocurre alguna otra manera? Y lo malo de que se queden sin limpiar es que en Saelices de la Sal hace unos años murieron quemadas 11 personas. Conoces la zona? (monte de encina, no se puede ni andar por un terreno casi llano) Conocias a alguno de los de reten de incendios de Cogolludo que murieron? (yo, SI)

    Y no me hables de pinares, esos son rentables por la madera, no por la leña. Esos no necesitan que se promocione cuidarlos, ya hay una razon economica para que se cuiden ( y hasta eso depende, por que supongo que sabras que muchas subastas de madera de pino de montes publicos han quedado desiertas) Y tampoco me hables de leñas industriales para Losan, eso es otro mundo que arrasa montes casi a matarrasa y en montes facilitos (Almazan o Tardelcuende), no les pidas que saquen leñas industriales en Montenegro, por decir algo

    Y me debes una disculpa. Podras no estar de acuerdo en lo que digo y podemos hablar de ello. Pero si con lo que acabo de decirte aun sigues diciendo que "no se de que hablo"......

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Y añado:

    Mi hijo no se ha puesto a vender leña y biomasa por que le ha parecido el negocio del siglo. Se ha puesto a hacer eso por que es ingeniero forestal y no quiere irse a trabajar a Alemania. AMA su tierra, y quiere vivir aqui de lo que la tierra da

    El y yo pensamos que la biomasa a pequeña escala puede ser una forma de vida en el futuro, y por eso estamos jugandonos el dinero comprando maquinas y haciendo inversiones. Te aseguro que tengo un monton de folios llenos de calculos economicos sobre rentabilidades y amortizaciones y, hoy por hoy, esto es un trabajo muy penoso para, a duras penas, sacarse un sueldecito. Pero tenemos la certeza de que los precios subiran y se podra vivir de ello en nuestra tierra en un futuro no muy lejano
    No voy a pedirte disculpas porque según lo que comentas sigo pensando que no sabes.
    Quizás sea una buena idea invertir en eso, quizás no, seguro. Pero creer que la solución pasa por subir los precios de la biomasa es un error monumental. Hasta el punto que no sabes lo que dices y tarde o temprano, rectificarás.

    Muchas pequeñas empresas buscan eso: un sueldo y un trabajo para vivir, ser libres, no tener jefes, vivir de lo que la tierra da. Muchas personas lo hacen... pero para hacerse rico hay que irse a NY o Tokyo, o incluso muy a tu pesar a Alemania, no en Soria cortando árboles.

    Una forma de vida? si, claro, un sueldo para vivir. Un trabajo, una pequeña empresa. Pero de verdad, recapacita en lo que dices por que la biomasa nunca debe subir, nunca. Al revés.

    Manifestaté, vete al gobierno y la diputación y exige que den ayudas, obligaciones, y demás leyes que te den el matorral que ansías... pero vuelvo a repetir: no subas la biomasa.

    Y para terminar:

    Sabes porqué tienes dificultades? y sabes porque tendrás muchas mas? Por los gobiernos. Las Juntas de Castilla y Leon y las que les seguirán. necesitas informarte aún más... Empresas de servicios energéticos, fábricas de pellet, empresas de gestión de montes... mira las escrituras a ver a quien les pertenece.

    De verdad, pido perdón por si te has sentido mal por mis palabras, pero déjame repetir: no tienes ni idea.

    Si de verdad eres mi vecina, cuando quieras vamos a ver a alcaldes que quieren controlar sus montes y hacer su energía y puestos de trabajo, lo mismo que hace tu hijo... ellos te dirán quien establece los precios, las licencias y los contratos....

    Saludos.

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo

© 2002-2021 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46