La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #101
    daplaca está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Buenas tardes, ya sabes Towra que para saber mas o menos la potencia que estas usando, hay varios parametros, entre ellos el "Test de masa de combustion" es decir el pellet que cae por el sinfin en una hora de forma continuada y otro parametro es el poder calorifico del pellet, en mi caso yo lo tengo en 5.0 kw, sabes que por defecto en el controlador viene 4.5 (en mi caso) pero ese es una valor muy bajo.

    Yo antes cuando usaba gasoil, tenia la misma forma de funcionar, yo nunca apagaba la caldera, creo, digo creo, que funcionando constantemente, el consumo es menor que haciendo paradas prolongadas y luego intentar subir 6,7 u 8 grados la temperatura de la casa en pleno invierno.

    Tu tienes la potencia minima al 70%, pero me imagino que la alimentacion la tienes, por decir algo entre 9 o 12 y no en 19 como yo, sino usarias una cantidad de kw descomunal.

    Saludos.

  2. #102
    towra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Al test de masa de combustión yo le tengo 9,5, porque creo que es lo que gasta y al poder calorífico le tengo 4,6 que es lo que pone en los sacos de Burpellet que es el que estoy usando.
    Si bajo la potencia mínima como tu a 20 se me queda en la temp. de consigna y de ahí no pasa, será porque mi caldera no rinde mas o porque tengo mas disipación que tú, también es verdad que caliento mas metros, la única forma de que entre en modo sostener como dices tú es subir la potencia mínima al máximo y ponder la alimentación por lo menos en 17, con lo que se producen unos 30 KW. lo que ocurre es que cada 10 minutos aprox. entra en modo sostener y está así unos 30 minutos, este es el sistema que usé el año pasado con el hueso, pero de consumo sale igual.

  3. #103
    daplaca está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Towra yo tambien uso Burpellet, me va muy bien y en ellos no aparece 4.6, aparece el analisis de combustion con un poder calorifico minimo y maximo en Kcalorias, pero sabes que en el parametro del quemador hay que ponerlo en Kw.
    En concreto en mis sacos pone 3960-4560 Kcal, la media es 4260 Kcal, si lo divides entre 860 para pasarlo a Kw, veras que sale 4,95 kw o lo que es lo mismo 5.0 Kw.
    Seguro que en tus sacos aparece 4.6 kw de poder calorifico?

    Saludos.

  4. #104
    pacomoy está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Hola, amigos foreros, mi primera pregunta versa sobre si es posible instalar un quemador Pellas sustituyendo el de gasoil de mi Domusa MCF 30-DX; y la segunda pregunta, caso de ser factible, es si conocéis algún instalador en Granada o cerca. Me he leído todo este hilo dedicado a dicho quemador Pellas, pero hasta ahora creo que los entendidos e instaladores que participáis vivís demasiado lejos (Cataluña sobre todo?). Desde aquí, me declaro fan de Tuercas, porque además de su nivel de conocimientos, tiene la generosidad de dedicar tanto tiempo a explicarlos y compartirlos con todo detalle; y os lo dice un profesor... Gracias de antemano!

  5. #105
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Hola:
    Hacia tiempo que nadie aparecia por aquí. Nadie tiene problemas ni dudas?

    Muchas gracias por tus palabras. No todo el mundo se acuerda de la dedicación que nos tomamos algunos.
    Sobre esta caldera te puedo enviar alguna foto de uno instalado.
    Al ser de agua instantánea, se tuvo que montar un acumulador aparte para poder hacer ACS con la caldera.Con lo que toda la electrónica de la caldera está desconectada y todo se gestiona con el control del quemador.

    Cualquier instalador/calefactor te puede hacer esta adaptación. Me ofrezco a dar apoyo técnico a alguien que se anime de la zona, si no conoce el quemador. Alguien en esa zona? Se puede poner en contacto conmigo por MP, si lo cree necesario.

    Aquí alguna foto:
    Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera-07022014866.jpg
    Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera-07022014867.jpg

  6. #106
    pacomoy está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Hola Tuercas, creo que olvidé comentar que la mía es la que lleva un acumulador de 100L tal como se ve en la imagen; ¿es posible igualmente sustituirle el quemador de gasoil por el Pellas? GRACIAS
    Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera-domusa_mcf-30-3.jpg

  7. #107
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Pacomoy:
    Muchísimo mejor. No tendrás que tocar nada de hidráulica. Solo conectar las bombas, termostato ambiente, poner sondas y programar el control. Para que te hagas una idea, la hidráulica de esta caldera es muy similar a la que aparece en la primera página de este hilo (una fer) pero la tuya tiene el acumulador arriba, no abajo.
    Un saludo

  8. #108
    antoniosg está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Hola Tuercas, hemos cambiado una caldera de gasoil por una de biomasa, se ha adaptado la chimenea que teniamos, y en cuanto la hemos encendido sale un olor intoxicante por los respiraderos de una chimenea que tengo en la segunda planta y en la tercera por los respiraderos igualmente, que crees que puede de ser, espero tu respuesta pronto, le hemos hechado pellet. gracias.

  9. #109
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Hola:
    He estado unos dias trabajando en el extranjero y no he podido conectarme.

    Lo primero es que no entiendo lo de adaptar la caldera a la chimenea existente, y que en segunda y tercera planta tengas respiraderos.
    Intenta aclararnos como es la instalación.

    Con biomasa, en el momento de arrancar y de parar, es cuando se puede producir algo de humo, a diferencia del gasoil.
    Pero una chimenea totalmente estanca no ha de emitir ningun gas ni humo a ninguna estancia. Por seguridad: según normativa, está totalmente prohibido instalar calderas (de cualquier tipo) a la misma chimenea de cualquier otro sistema calefactor (fuego a tierra, calderas de gasoil...). Salvo contadas excepciones, que no vienen al caso...

    Los gases de combustión se huelen y son altamente peligrosos. Pero el CO es el más peligroso de todos (NO HUELE, no se percibe)), inhibe la absorción del oxigeno en sangre y produce somnolencia y finalmente la "muerte dulce".

    Consulta con tu instalador, que es el que te ha de certificar la instalación.

    Un saludo

  10. #110
    antoniosg está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Cita Iniciado por tuercas Ver mensaje
    Hola:
    He estado unos dias trabajando en el extranjero y no he podido conectarme.

    Lo primero es que no entiendo lo de adaptar la caldera a la chimenea existente, y que en segunda y tercera planta tengas respiraderos.
    Intenta aclararnos como es la instalación.

    Con biomasa, en el momento de arrancar y de parar, es cuando se puede producir algo de humo, a diferencia del gasoil.
    Pero una chimenea totalmente estanca no ha de emitir ningun gas ni humo a ninguna estancia. Por seguridad: según normativa, está totalmente prohibido instalar calderas (de cualquier tipo) a la misma chimenea de cualquier otro sistema calefactor (fuego a tierra, calderas de gasoil...). Salvo contadas excepciones, que no vienen al caso...

    Los gases de combustión se huelen y son altamente peligrosos. Pero el CO es el más peligroso de todos (NO HUELE, no se percibe)), inhibe la absorción del oxigeno en sangre y produce somnolencia y finalmente la "muerte dulce".

    Consulta con tu instalador, que es el que te ha de certificar la instalación.

    Un saludo
    Gracias tuercas te aclaro , los respiraderos son que al lado de las rejillas del aire acondicionado ahi otras rejillas que me imajino que sera cuando entra el aire acondicionado el otro hace la funcion de salir el aire de la habitacion pero vamos al detalle me pusieron la caldera de pellet me adacto el tubo que que llevaba la caldera de gasoil entonces tenia diametros diferentes entonces se a filtrado humo porque el fieltro que lleva estaba negro y ahora le vamos a poner los especial para biomasa y ya tendra su diametro mi pregunta es aunque se haya filtrado el humo al fieltro ya no debe de desprender olor aunque se caliente el tubo ya que estara estamco espero tu respuesta gracias

  11. #111
    fonografo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Hola tuercas, tengo intencion de sustituir el quemador de gasolil de mi caldera Roca GO/50GT de 24.000 Kcal/h, por un quemador de pellet, por supuesto recurrire a un técnico, pero como soy "cazoletero", me gusta estar informado previamente de todos los detalles. Éste es el motivo de éste mensaje, suponiendo que ya has hecho alguna modificación de éste tipo.
    Me gustaria saber si es necesario suprimir el filtro que ésta caldera incorpora antes del tubo de salida de humos, parece que su utilidad es la de reducir el ruido que provoca la salida de humos.
    Mi intencion es instalar un quemador Pellas X Mini REVO, ¿Conoces éste quemador?.
    Éste tipo de quemadores Pellas funcionan bien con hueso de aceituna ?.
    El hueso de aceituna deja demasiados residuos en el interior de las calderas?
    Tiene problemas de limpieza ésta caldera con quemadores de biomasa?

    Agradezco a todos los que se dedican profesionalmente a ésta actividad la informacion que prestan, que lejos de quedarse sin clientes creo que los consiguen, al animan a la gente a instalar y confiar en unas instalaciones cuyo costo puede ser de varios miles de euros.
    Saludos a todos.
    Fonografo

  12. #112
    lobormalor está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Fonografo mira en este foro, en otro hilo del pellas mini, donde podrás comprobar que el huesecillo de aceituna troceado da quebraderos de cabeza.
    Desconozco en el modelo REVO, pero en el Pellas X mini te puedo asegurar que se cuela por el eje del sinfín (el que acerca la biomasa a la parrilla) y se deposita en la parte inferior del quemador, al lado de la resistencia que enciende la parrilla.
    Yo hice la prueba el año pasado y tras gastar 150 kg tenia en el interior del quemador dos manojos bien llenos de hueso, con el consiguiente peligro.
    Supongo que se podría bloquear el hueco del eje del sinfín de alguna manera.
    Si puedes gastar hueso de aceituna entero, creo que no tendrías ese problema.

    Saludos

  13. #113
    aguschilo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Hola Tuercas soy nuevo en esto y necesito información Tengo la misma instalación que tu con el programador Rcontrol EM890 y me gustaría bajarla de potencia y no lo tengo claro con el porcentaje .Un saludo.

  14. #114
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Fonografo:
    Todavia no he tenido la oportunidad de instalar ninguno. Pero por lo visto han mejorado la parrilla con un sistema rotatorio. Ya en el normal daba muy buen rendimiento. Si le añadimos esta mejora...........
    Yo he modificado varias go/50 y a ninguna le he quitado ese filtro y de momento no ha habido ningún problema. De hecho no he comprobado en ninguna que lo tuviera o no. De quitar siempre estamos a tiempo...

    Hueso: si es verdad que de serie el hueso tiende a colarse dentro de la cámara de refrigeración. Tiene unos agujeros de unos 4mm y el hueso puede tener entre 2 y 3mm. Pero se ha solucionado con una sencilla modificación.
    El hueso de aceituna no se podría quemar entero, porque daría muchos problemas. La pulpa del hueso tiene un alto contenido de aceites (el orujo). Por eso lo trituran y deshidratan para extraérselo.

    Hueso certificado: En el hueso que se ha comercializado hasta ahora ha habido sorpresas de todo tipo. Al no tener ninguna reglamentación te podía llegar cualquier cosa: alto contenido en humedad, aceites...con los consecuentes problemas.
    Se ha conseguido hacer una certificación específica para el hueso (Certificación BIOMASUD, en colaboración con AVEBIOM. Se establecen unas límitaciones de toda una serie de parámetros para conseguir la certificación (humedad, cenizas, poder calorífico, cantidad de finos...). Por lo menos tiene unos parámetrso que te dan derecho a reclamar en caso de problemas.

    Yo estuve probando 1Tm de hueso certificado al final de la pasada campaña y me dió un buen resultado. Con otras marcas que habia probado hasta ahora, sin certificado, te podias encontrar cualquier cosa.

    Aguschilo: bajar o subir se ha de hacer proporcionalmente en aire y alimentación. Pero solo lo podrás comprobar si un instalador homologado te hace un análisis de humos, si no, a ojo (limitaciones del hagaselo-usted-mismo-en-casa, y siempre bajo tu responsabilidad, claro..). Cada instalación es un mundo: caldera, tiro de chimenea....

    Nota: toda la información proporcionada es solo para la experimentación. Toda manipulación de un sistema de calefacción ha de ser confiado a un Instalador Homologado en térmicas.

  15. #115
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Aguschilo:
    Tu pregunta sobre como bajar potencia o consumo.

    Si tu quemador está trabajando a demasiada potencia = la caldera/instalación es incapaz de absorber todas las calorias generadas = resultado, el excedente lo tira por chimenea = temperatura excesiva de humos = exceso de consumo

    Dependiendo de la caldera, los humos de salida tendrían que rondar los 130-160º, sin exceder los 200ª. Cuanto más alta sea la temperatura de humos es síntoma de menos eficacia. Atención, hay calderas que por su diseño tienen que trabajar a más alta temperatura de humos que otras (en la ficha técnica de la caldera debería poner la media de temperatura de los humos de escape para una buena transferencia, aunque sea en gasoil).


    Instalación. Ha de estar bien equilibrada. En cualquier momento, la diferencia entre la ida y el retorna ha de ser, como mínimo, de unos 10-15º. Quiere decir que la velocidad de la bomba es la adecuada para la instalación. Un exceso de velocidad de bomba hace retornar el agua a la caldera sin ceder a la instalación lo que debe entregar:

    Con lo que rápidamente sube a temperatura de consigna de caldera, obligada a parar antes por mucho que module, temperatura de humos alta, por excesiva potencia.

    Es tan importante ajustar la potencia máxima del quemador (la que realmente sea capaz de evacuar la instalación) como la velocidad de bomba a la instalación para poderla evacuar.

    Durante la fase de trabajo, con la bomba de calefacción accionada, si tienes una consigna de 75º, el quemador modulará manteniendo la temperatura entre 70º y 73º, sin llegar a los 75º. En ese momento estará generando lo que exactamente se está transmitiendo al ambiente. Con unsalto térmico entre ida-retorno de mínimo 10º. A una potencia media y con temperaturas de humos dentro del rango admisible a esa caldera.

    Para bajar potencia, como ya te dije: bajando proporcionalmente todos los valores de aporte de material y de aire.

    Un saludo

  16. #116
    antoniohf está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Buenas tardes tuercas ,tengo instalado un quemador de pellets en una caldera de gasoil y noto que se calienta mucho el tubo de de salida de humos el cual es de acero inox de doble tubo aislado y 6 metros de altura .
    Si quitara el ultimo metro de chimenea ,tendria menos depresion la caldera y asi no se iria tanto calor por la chimenea?( mi hermano tiene tambien el quemador instalado en su caldera con 3 metros nada mas de altura de chimenea y no se calienta apenas).existen reductores de tiro de chimeneas? Que podria hacer?Un saludo.

  17. #117
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Hola:
    Si miras unas paginas atrás, explicaba el funcionamiento de un moderador de tiro (para el exceso de tiro).Se ha de graduar entre 15 y 18 Pa
    Antes de quitar tubo deberias asegurarte de que tienes demasiado tiro. Si lo reduces y te quedas corto se puede producir sobrepresión en la caldera.
    A ojo: si quitas un momento el tubo de alimentación y acercas un mechero, deberías ver la llama que se la lleva el aire dentro. No sabrás a cuanto está el tiro, pero por lo menos sabrás que no hay sobrepresión.

    Se calienta mucho, pero cuanto?? Deberáis estar dentro de los parámetros que indicaba anteriormente.

    Y si se calienta en exceso y has comprobado que el tiro es correcto, tienes exceso de potencia.

    Un saludo

  18. #118
    antoniohf está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Gracias por contestar tuercas, si quito el tubo de alimentación del pellet y pongo la llama del menchero en la boca, la llama se la lleva para dentro con una fuerza que se apaga rápido la llama,no puedo acercarla demasiado. La he bajado de potencia y me tarda en coger mas temperatura los radiadores pero el tubo de inoxidable, se sigue calentando mucho.un saludo.por cierto tu caldera creo que es igual a la miapor la foto que tienes al inicio del foro

  19. #119
    antoniohf está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Buenas tardes tuercas,hoy he conseguido un termómetro digital con 155 grados de máxima medicion ,he hecho un pequeño taladro en el tramo de tubo y he metido el termómetro y rápidamente a subido a los 155 grados y no he podido medir mas.entre que grados seria la temperatura ideal de los humos ?un saludo.

  20. #120
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Que no se obsesione nadie! La temperatura optima depende de muchos factores. Con un analizador de humos se puede saber en un momento dado el rendimiento que está dando. Y un buen rendimiento no es siempre a la misma temperatura.
    Si estas dentro de un rango de 120º-200º ya está bien.

  21. #121
    antoniohf está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Buenas tardes tuercas. Hoy he comprobado la temperatura de humos de salida y me oscila 235- 275 grados .demasiado.mañana instalarse un regulador de tiro manual.a que distancia de la salida de la caldera abría que ponerlo?un saludo.

  22. #122
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Hola:
    Lo puedes colocar en un tramo vertical a partir de un metro de la caldera. No más cerca.
    Atención a los reguladores manuales. SIEMPRE has de tener depresión en la cámara (16-20Pa ideal) no menos y NUNCA presión.
    Además deberías bajar potencia. Esa temperatura es excesiva aunque tengas demasiado tiro. Produces más de lo que tu instalación es capaz de absorber. El nivel de aire debe estar demasiado alto. Un nivel de aire de 50 al 100% de potencia es el promedio para una instalación normal (40-60 aprox.) y una alimentación entre 5,5 y 7,5.

  23. #123
    antoniohf está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Gracias por contestar tuercas.He colocado el regulador y he bajado poco ,después he puesto unos tubos entre los pasos de humo de la caldera y he bajado los humos entre 150 y 170 grados.creo que mi caldera tiene poca resistencia en los pasos de humos.corregirme si no es así.esos tubos son provisionales.que podría meter entre los pasos de humos para que pasen sin tanta facilidad?.un saludo.

  24. #124
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Que caldera es?

  25. #125
    antoniohf está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación de un quemador de biomasa Pellas X Mini en caldera

    Ferr ggn-tkn 29 kw

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