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  1. #1
    z989 está desconectado Forero
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    Predeterminado Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Después de desechar la opción de quemar hueso por los problemas de calidad del mismo y no querer fastidiar la caldera en breve tiempo he seleccionado dos calderas de pellet no demasiado caras y que más o menos me gustan y se habla bien de ellas.Una es la Edilkamin Otawa de 24Kw, que por poco más que la Edilkamin Basic trae el agua caliente, un depósito más grande (100 kilos) y un mantenimiento semanal.La otra es la Lazar Smart Fire de 21Kw, totalmente automática y con posibilidades de depósito de pellet más grande, sin agua caliente y un poco más cara que la Edilkamin (Unos 2000€ a igualdad de equipamiento).En la Lazar el vaciado de cenizas es mensual y no necesita limpieza de intercambiadores.Me vendría bien saber experiencias de alguien que tenga cualquiera de ellas para saber por cual decidirme.Necesito calentar unos 100m2 en casa indivial y posiblemente con 17kw tendría suficiente, es decir con la Edilkamin Basic me sobraría, pero veo escesivo el mantenimiento diario de esta caldera como pone en su manual y por eso he puesto la Otawa que lo necesita semanal (según manuales de su web), otra cosa será la práctica supongo yo.

  2. #2
    fran-topo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Buenassss.

    Noconozco ninguna de als dos.

    Lo que si que me sorprende y lo veo un atraso es tener que limpiarla todos los días e incluso semanalmente, aunque si es semanalmente pues puede pasar. Luego hay que ver la facilidad con la que se limpia.

    Saludos

  3. #3
    Eleazar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Cita Iniciado por fran-topo Ver mensaje
    Buenassss.

    Noconozco ninguna de als dos.

    Lo que si que me sorprende y lo veo un atraso es tener que limpiarla todos los días e incluso semanalmente, aunque si es semanalmente pues puede pasar. Luego hay que ver la facilidad con la que se limpia.

    Saludos
    Te parecerá un atraso limpiarla, pero luego irás al médico por que tines acido úrico o colesterol y el médico te recomendará hacer gimnasia o pasear. Pero si la limpieza de la caldera es hasta entretenida y terapeutica.

    Edilkamin hidroflexa sería suficiente por potencia para una vivienda de 1oo m3 , aunque depende de varios factores.
    Saludos

  4. #4
    fran-topo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Buenasssssssss

    Te lo digo de otra manera:

    Me parecería bien que la tubieses que limpiarla 1 vez al mes, pero diariamente pues la verdad te sigo diciendo que no lo veo adeacuado, bueno como entretenido claro que será, si tienes tiempo suficiente para ello pues cojonudo,pero despues de gastarte una pasta que tengas que estar liado todos los días no lo veo, prefiero emplear el tiempo en otras cosas.

    La verdad es que tampoco se si las demás calderás hay que limpiarlas todos los días.

    Saludos

  5. #5
    z989 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Cita Iniciado por Eleazar Ver mensaje
    Te parecerá un atraso limpiarla, pero luego irás al médico por que tines acido úrico o colesterol y el médico te recomendará hacer gimnasia o pasear. Pero si la limpieza de la caldera es hasta entretenida y terapeutica.

    Edilkamin hidroflexa sería suficiente por potencia para una vivienda de 1oo m3 , aunque depende de varios factores.
    Saludos
    El problema es que tiene que ser caldera y no hidroestufa, pues la pondré en el cuarto de calderas.Y además quiero que como mínimo sean las limpiezas semanales que es cuando dispongo de tiempo.
    Saludos.

  6. #6
    NRG Cantabria está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Hola.

    Para 100 m2 medianamente aislado, yo las veo las dos demasiado pasadas. Con 12, 14 kW tendrias de sobra. Estas a casi el doble con la Ottawa. Yo me iria a la basic y hacer el ACS con un termo o calentador de gas si no sois muchos... Pudes ampliar un poco el silo de manera artesanal, con unas alzas metalicas desmontables, pero sin pasarte que el sinfin sufre...

    Hay videos de la Ottawa quemando hueso con limpieza mensual en youtube.... parece que no van mal... Un saludo

  7. #7
    z989 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    El problema de la Basic es que lleva limpieza, según su manual, diaría y por motivos de trabajo no puedo ocuparme de la caldera todos los días.Y la Otawa me sale por unos 600€ más y por eso he optado por ella.Además supongo que la Otawa aunque sea de 24kw modulará y no me subirá mucho el consumo.He mirado y no hay muchas más calderas con similares caracteristicas de relación calidad precio.Y otro factor es que mi casa es un chalet,aunque bien aislado, pero en medio del campo en zona centro y por la noches hace temperaturas bajo cero.

  8. #8
    serrano69 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Cita Iniciado por z989 Ver mensaje
    El problema de la Basic es que lleva limpieza, según su manual, diaría y por motivos de trabajo no puedo ocuparme de la caldera todos los días.Y la Otawa me sale por unos 600€ más y por eso he optado por ella.Además supongo que la Otawa aunque sea de 24kw modulará y no me subirá mucho el consumo.He mirado y no hay muchas más calderas con similares caracteristicas de relación calidad precio.Y otro factor es que mi casa es un chalet,aunque bien aislado, pero en medio del campo en zona centro y por la noches hace temperaturas bajo cero.
    Yo tambien estoy interesado en esta caldera y tengo los manuales, aunque el crisol es diferente en cada modelo, esto segun pone el manual hay que limpiarlo antes de cada encendido en ambos modelos, en la basic agrega diariamente tirar de una palanca para accionar los escobillones. luego el mantenimiento semanal es parecido. La realidad tambien es que la limpieza diaria se puede hacer cada 2 o 3 dias dependiendo de las horas de uso. (yo tengo un estufa de aire)
    Por precio la ottawa debe ser mejor, pero la diferencia a mi me sale por 1000 euros, 3600+iva y 4400+iva respectivamente. Con esta diferencia yo me estoy planteando coger un deposito de inercia.
    s2

  9. #9
    z989 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    No sabía que había que limpiar diariamente el crisol en la Otawa.Voy a buscar el manual y a ver el mantenimiento que tiene. Otra cosa que os quería preguntar es por cuanto puede salir la instalación básica de esta caldera, pues donde la pienso comprar no se dedica a instalarla, solo las vende.Así que tendré que buscar algún fontanero que me haga las conexiones de la caldera y me gustaría saber mas o menos cuanto es razonable pagar.
    Saludos.

  10. #10
    z989 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Al final me voy a comprar la Edilkamin Otawa, me sale por unos 4000€ iva incluido puesta en casa y sólo le tengo que sumar lo de la instalación.La SmartFire se me sale de presupuesto y además no he encontrada mucha información.Espero no equivocarme.
    Saludos.

  11. #11
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    4000 eu iva incluido? joder, te la han regalado. De todas formas te digo una cosa.
    100m2 necesitan 8 kw amigo, tu mismo. 24 es una burrada. Pero BURRADA!

  12. #12
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    La Otawa modula un 50%, quiere decir que al mínimo va a 12 kw. En tu casa cuando valla a mantenerse vas a necesitar apenas 6, es una locura en consumo, ya lo veras. En fin...

  13. #13
    Eleazar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Me parece que la potencia mínima de la Ottawa es de 7,5 kw, según información del fabricante,aunque puede ser incluso algo más baja ajustando algunos parametros. Aún así parece una potencia excesiva.

    Saludos

  14. #14
    z989 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    La Edilkamin Basic me sale por unos 3300€ con iva más la instalación y es de 18kw, pero su depósito es de unos 40kilos, no lleva el agua caliente, sólo tiene un sinfin y la Otawa dos.Además parece llevar más mantenimiento y depósito más pequeño de cenizas.Y por 700 € más creo que vale la pena la Otawa, otra cosa es lo de la potencia, pero si modula trabajará metiendo menos pellet en una potencia inferior y de esta forma no tendrá motivo para gastar más, pienso yo.Y cuando arranque tardará menos en calentar todo el circuito de calefacción y luego parará o quedará en potencia mínima supongo.Supongo que funcionarán de este modo esta caldera.

  15. #15
    Avatar de JUANRK
    JUANRK está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Cita Iniciado por z989 Ver mensaje
    La Edilkamin Basic me sale por unos 3300€ con iva más la instalación y es de 18kw, pero su depósito es de unos 40kilos, no lleva el agua caliente, sólo tiene un sinfin y la Otawa dos.Además parece llevar más mantenimiento y depósito más pequeño de cenizas.Y por 700 € más creo que vale la pena la Otawa, otra cosa es lo de la potencia, pero si modula trabajará metiendo menos pellet en una potencia inferior y de esta forma no tendrá motivo para gastar más, pienso yo.Y cuando arranque tardará menos en calentar todo el circuito de calefacción y luego parará o quedará en potencia mínima supongo.Supongo que funcionarán de este modo esta caldera.
    hola; tengo la toronto de 24kw para casa de 150m2, con 140 elementos de radiador (osea media casa a calentar mas que tu) y calculo que me sobran minimo 6 u 8 kw.
    consejo:
    PARA 100M2 NO PONGAS 24KW, INDEPENDIENTEMENTE DE CAPACIDAD DE DEPOSITO, LIMPIEZA,ETC.
    piensa que una de 24kw consumirá aprox. el doble que una de 12kw trabajando en la misma potencia y que un deposito de 100kilos en la de 24kw te durará mas o menos lo mismo que uno de 50kilos en la de 12kw y si de 12kw te parece poco pon 14 ó 16 kw pero NO 24. suerte con la decision
    SALU2

  16. #16
    z989 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Cita Iniciado por JUANRK Ver mensaje
    hola; tengo la toronto de 24kw para casa de 150m2, con 140 elementos de radiador (osea media casa a calentar mas que tu) y calculo que me sobran minimo 6 u 8 kw.
    consejo:
    PARA 100M2 NO PONGAS 24KW, INDEPENDIENTEMENTE DE CAPACIDAD DE DEPOSITO, LIMPIEZA,ETC.
    piensa que una de 24kw consumirá aprox. el doble que una de 12kw trabajando en la misma potencia y que un deposito de 100kilos en la de 24kw te durará mas o menos lo mismo que uno de 50kilos en la de 12kw y si de 12kw te parece poco pon 14 ó 16 kw pero NO 24. suerte con la decision
    Mi casa tiene instalados 110 elementos y sobre unos 100m2.¿Entonces cuanto necesito de potencia para no sobredimensionar?.¿Con una caldera de 12kw tendría suficiente?.¿Hay calderas con esta potencia tan pequeña?, yo solo encuentro hidroestufas y yo la quiero poner en cuarto de calderas.La Edilkamin Basic sería más adecuada o también sería demasiada potencia.Actualmente tengo instalada una caldera de 30kw de gasoil y no entiendo muy bien de que en biomasa se tenga que poner la mitad.

  17. #17
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Con una de 12 te sigue sobrando algo... Pero sería la medida correcta. El problema es que de 12, solo hay calderas Austriacas. Ejemplo: Variowin de Windhager

    La basic se puede trucar y bajar a 12, pero solo sabemos hacerlo unos pocos y no es lo correcto.

    No es que con pellet se ponga la mitad, es que con gasoil se pone el doble y en tu caso triple porque en España, no hay fabricantes que hagan de menos que 20 o 25.

    Ahora hay calderas nuevas en gas y gasoil modulantes y de baja potencia. Pero de 4500 para arriba.

    Suerte.

  18. #18
    eltemplo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    hola quisiera saber que tal funciona la edilkamin en comparacion con lasian cul me aconsejais.

  19. #19
    z989 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Creo que van bastante bien, hay algo de la Basic en el foro.Son diferentes a Lasian, no tienen nada que ver una con la otra.

  20. #20
    Avatar de JUANRK
    JUANRK está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Cita Iniciado por eltemplo Ver mensaje
    hola quisiera saber que tal funciona la edilkamin en comparacion con lasian cul me aconsejais.
    hola; si te contesta un profesional que trabaje con equis marca, te dira que equis marca es mejor que la otra.
    mi consejo es que busques por el foro y leas varias opiniones de ambas marcas y de otras tambien.
    -primero hay que tener claro si vas a poner una caldera, una estufa o una
    termoestufa.
    - que combustible?
    - radiadores o suelo radiante
    - inercia o no
    y luego para elejir tipo,marca y modelo de maquina ( es elemental un servicio tecnico de calidad y cercano a casa).
    suerte con la eleccion
    SALU2

  21. #21
    agueseguedre está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Hola a todos;

    Tengo una duda. He visto que se suele simplificar los calculos de las kcal necesarias a 100, 125, 150 kcal/m2.
    Si muliplicamos por ejemplo por el menor de los valores 100kcal/m2 por el nº de metros en este caso 100m2 nos daría 10.000 kcal/m2 y si las pasamos a KW serían 11,53 kw

    ¿Porque entonces deciis que con 12kw la intalacíon esta sobrada?
    Para 100 kcal/m2 si ¿Pero no sería muy justa?

    Saludos.

  22. #22
    ktm 990 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    hola buenas
    no se si lo sabeis pero hks lazar smartfire dispone de un modelo de 10 kw,
    94% de rendimiento, modulante 100%, limpieza automatica de intercambiadores, limpieza automatica del quemador,
    la de 21 kw igual modulante 100% pero con un 92.5% de rendimiento
    real cedido al agua......
    espero sido de ayuda

  23. #23
    macibook está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Cita Iniciado por z989 Ver mensaje
    Mi casa tiene instalados 110 elementos y sobre unos 100m2.¿Entonces cuanto necesito de potencia para no sobredimensionar?.¿Con una caldera de 12kw tendría suficiente?.¿Hay calderas con esta potencia tan pequeña?, yo solo encuentro hidroestufas y yo la quiero poner en cuarto de calderas.La Edilkamin Basic sería más adecuada o también sería demasiada potencia.Actualmente tengo instalada una caldera de 30kw de gasoil y no entiendo muy bien de que en biomasa se tenga que poner la mitad.
    Hola z989, no sé si ya habrás comprado la caldera, pero yo estoy en la misma tesitura que tú (mi vivienda es de 90m2, con suelo radiante) y me he decantado por la biocalora kp10 (15kw, modula desde los 4,5kw), quizás te suba algo de precio pero para viviendas pequeñas es la única que he encontrado con un precio calidad más que aceptable.
    Mírate si por tu zona tienes SAT de ellos y pregúntales, como dicen los compis en otros post, poniendo una caldera tan sobredimensionada al final no vas a tener el ahorro que se supone que deberías tener.
    Un saludo.

  24. #24
    z989 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Cita Iniciado por macibook Ver mensaje
    Hola z989, no sé si ya habrás comprado la caldera, pero yo estoy en la misma tesitura que tú (mi vivienda es de 90m2, con suelo radiante) y me he decantado por la biocalora kp10 (15kw, modula desde los 4,5kw), quizás te suba algo de precio pero para viviendas pequeñas es la única que he encontrado con un precio calidad más que aceptable.
    Mírate si por tu zona tienes SAT de ellos y pregúntales, como dicen los compis en otros post, poniendo una caldera tan sobredimensionada al final no vas a tener el ahorro que se supone que deberías tener.
    Un saludo.
    Estoy hecho un lio, por un lado con la Edilkamin Basic tenía suficiente, pero necesita más mantenimiento que la Otawa por tener poca capacidad el cajón de cenizas.A última hora pedí la Otawa y montaré posiblemente inercia, pero estoy esperando al fontanero que me venga a ver el tema de la instalación.También pienso montar un radiador más en el cuarto de baño de tipo toallero y aprovechar el agua caliente de la caldera en invierno.Me sale la caldera por 4000€ con iva.Y en un foro italiano la gente la pone en casas como la mía y dicen que les va bien. Por eso me decidí.Además veo en el foro que ususarios de la ecoforest hidrocooper ponen la de 24kw en casas parecidas a la mía y no tienen problemas de sobredimensionar.Aparte la Otawa modula hasta 7,5kw.¿Por cuanto te sale la biocalora con tolva y bombas,etc.?

  25. #25
    jesuspellets está desconectado Miembro del foro
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    feb 2012
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    JAEN
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    Predeterminado Respuesta: Edilkamin Otawa Vs Smart Fire Hk lazar.

    Donde la consogues por ese precio.parece muy barata 4000 euros sin iva.no¿

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