La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 15 de 15
  1. #1
    cacuaca está desconectado Forero
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    Predeterminado Deposito de ACS como DI ?

    Hola a todos, abro este hilo con la esperanza de que alguien me pueda “iluminar” con un problema que se me plantea. Tengo un deposito de ACS Roca mod. 300E y una caldera de leña Roca P30 de seis elementos, que para sólidos da 20.000 Kcal/h, todo este material comprado de 2ª mano y a buen precio.
    Pretendo, poner la caldera con un circuito de elevación de la temperatura de retorno tarado a 60º C y que esta ataque al DI, pero aquí es donde surgen las dudas.
    El Roca 300E tiene salida de ACS, entrada de AFS y lógicamente entrada primario de la caldera y su correspondiente salida, quedando solamente una posible salida/entrada para jugar con ella donde mas convenga que es la recirculación de ACS.
    Con todo lo dicho, y seguro que me dejo datos importantes sin enumerar, se os ocurre si es posible que este deposito de ACS pueda valer como DI, al margen, que seguro que para la instalación a calefactor, este deposito no este bien dimensionado y debería ser de mas capacidad.
    Gracias y saludos.

  2. #2
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Respuesta: Deposito de ACS como DI ?

    El mayor problema que puedes tener es que los acumuladores de acs no soportan tanta tº como los de inercia (ejemplo. ACS 70-80ºC Inercia 99º) si eres capaz de limitar la tº max de esa caldera a p.e. 70º lo podrias utilizar, pero ten cuidado. Y como bien dices es pequeño. Lo que se me ocurre es que la bomba de calefacción trabaje siempre con la caldera encendida y asi limitas un poco la tº del deposito, pero tendras que ir al tanto con las cargas de leña para no pasarte de tº.

    Un saludo

  3. #3
    cacuaca está desconectado Forero
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    feb 2008
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    Predeterminado Respuesta: Deposito de ACS como DI ?

    Muchas gracias "ferlg" por tu rapida respuesta, pero como dices, controlar la temperatura en este tipo de calderas es, por decirlo de algun modo, mas dificil que hacer encaje de bolillos.
    El camino mas facil sera dejar este 300E para lo que fue diseñado.
    Saludos.

  4. #4
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Deposito de ACS como DI ?

    Un depósito de ACS ya sea vitrificado o con tratamiento de resinas de epoxi y tratado térmicamente, no es más q un acumulador de acero negro como los de inercia con una capa que los hace resistentes a la corrosión en circuito abierto. El acero negro cuando le pones agua nueva se oxida.

    Si le metes temperatura te puedes cargar el vitrificado o la resina pero si es de buena calidad te puede aguantar los 90ºC sin problema. En el peor de los casos te quedas con un depósito de acero negro, por lo tanto en circuito cerrado ya no habría problema.

    Me aseguraría con alguien entendido de depósitos, hasta preguntaría en Roca mismo, pero mi impresión es que no habría problema.

  5. #5
    cacuaca está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Deposito de ACS como DI ?

    Hola, gracias por tu aporte "xavimarin", pero el problema que sigo viendo es....¿como lo conecto a la instalacion?.
    Saludos.

  6. #6
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Deposito de ACS como DI ?

    Si el depósito tiene q ser de inercia entonces solo puede ser para eso. Conecta el retorno en la entrada de agua fría y la impulsión en la salida.

  7. #7
    Avatar de Brûle
    Brûle está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Deposito de ACS como DI ?

    Yo casi me centraría mas, en si funcionara bien o mal.

    Como DI, me surgen grandes dudas.

    El dimensionado no es el correcto, por lo tanto no funcionara como inercia.

    Otro pequeño detalle, son las bocas de entrada, en los DI suelen ser generosas
    y a consonancia del volumen.

    ¿El circuito de ACS pueda abastecer suficientemente el volumen de calefacción?
    Como dijo NOCTUMO, los que amaran la tierra los nombrare sabios, aunqué les llamaron locos , bohemios y soñadores. Yo seguiré soñando.
    Lean atentamente y respeten las normas del foro. Usen el sistema de reputación. Gracias.

  8. #8
    cacuaca está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Deposito de ACS como DI ?

    Cita Iniciado por xavimarin Ver mensaje
    Si el depósito tiene q ser de inercia entonces solo puede ser para eso. Conecta el retorno en la entrada de agua fría y la impulsión en la salida.
    Sí, el deposito quedara solo para inercia, pero al conectar los radiadores al serpentin del termo, ¿tendra suficiente rendimiento?.

  9. #9
    cacuaca está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Deposito de ACS como DI ?

    Cita Iniciado por Brûle Ver mensaje
    Yo casi me centraría mas, en si funcionara bien o mal.

    Como DI, me surgen grandes dudas.

    El dimensionado no es el correcto, por lo tanto no funcionara como inercia.

    Otro pequeño detalle, son las bocas de entrada, en los DI suelen ser generosas
    y a consonancia del volumen.

    ¿El circuito de ACS pueda abastecer suficientemente el volumen de calefacción?
    Gracias "Brûle por aportar nuevas dudas a este hilo.
    Es verdad que el volumen esta muy corto para esta potencia, eso ya lo sabia, pero en lo que no habia caido es en el detalle que mencionas de los orificios de conexionado de los DI, pero sobre todo lo que veo mas oscuro es que, si meto los radiadores al serpentin del deposito el caudal que debe de ofrecer la bomba de recirculacion deberia ser bastante bajo, porque si no, creo que no se calentaria el agua lo suficiente para obtener una temperatura adecuada en la vivienda y tambien con solo 300 litros de inercia, la caldera creo que no podre ponerla a trabajar a regimen con una carga completa de combustible.
    El tema de aprobechamiento del 300E esta negro.

    Saludos.

  10. #10
    Avatar de BIOMASER
    BIOMASER está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Deposito de ACS como DI ?

    HOLA:
    Me he perdido un poco pero por darte mi opinión comento: los depósito interacumuladores esmaltamos de roca vienes o bien con camisa o bien con serpentín, sea uno u otro, entiendo que tu idea es dejar cerrado el de ACS y usar el circuito de calentamiento (calefacción) para conectar a la caldera y que te haga de pulmón de inercia. Si es así tienes que contar también con la expansión del agua caliente y colocar vaso y válvula. Por otro lado el primario no se va a ver atacado por corrosión al ser agua estancada que queda inerte. Sí es cierto que pierdes rendimiento ya que no es lo mismo tener los 300 litros directos que afectados por un intercambiador. Dado que te ha salido por buen precio la solución es pasable, haz caso los consejos en cuanto a temperaturas que se comentan aquí.
    Para bien se pon un DI solo para ello y usa el depósito para el ACS. Tienes DI en acero al carbono de 300 litros aislados desde PVP 654,00.
    Saludos
    CREAMOS Y CREEMOS EN LA BIOMASA

  11. #11
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Deposito de ACS como DI ?

    Olvídate del serpentín y utiliza las tomas de salida de agua y entrada para toda la instalación. tendrás agua a 85ºC para lo q quieras

  12. #12
    cacuaca está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Deposito de ACS como DI ?

    Cita Iniciado por BIOMASER Ver mensaje
    HOLA:
    Me he perdido un poco pero por darte mi opinión comento: los depósito interacumuladores esmaltamos de roca vienes o bien con camisa o bien con serpentín, sea uno u otro, entiendo que tu idea es dejar cerrado el de ACS y usar el circuito de calentamiento (calefacción) para conectar a la caldera y que te haga de pulmón de inercia. Si es así tienes que contar también con la expansión del agua caliente y colocar vaso y válvula. Por otro lado el primario no se va a ver atacado por corrosión al ser agua estancada que queda inerte. Sí es cierto que pierdes rendimiento ya que no es lo mismo tener los 300 litros directos que afectados por un intercambiador. Dado que te ha salido por buen precio la solución es pasable, haz caso los consejos en cuanto a temperaturas que se comentan aquí.
    Para bien se pon un DI solo para ello y usa el depósito para el ACS. Tienes DI en acero al carbono de 300 litros aislados desde PVP 654,00.
    Saludos

    Hola “Biomaser”, lamento el retraso en contestarte y agradezco tu colaboración, sobre todo el detalle de hacer notar la necesidad de vaso de expansión y válvula de seguridad y en cuanto al rendimiento, creo que el único problema es que el DI esta “minusdimensionado”, ya que creo que no utilizare el circuito primario del deposito, porque este, cuenta con cuatro entradas/salidas mas, aparte de las dos del primario.
    En cuanto a adquirir un DI “original”, todo ira en función de la experiencia con la biomasa (leña) y no lo descarto para un futuro.
    Saludos.

  13. #13
    cacuaca está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Deposito de ACS como DI ?

    Cita Iniciado por xavimarin Ver mensaje
    Olvídate del serpentín y utiliza las tomas de salida de agua y entrada para toda la instalación. tendrás agua a 85ºC para lo q quieras

    Hola “xavimarin”, efectivamente llevas razón y debo olvidarme del serpentín del termo, sobre todo ahora que he visto en el deposito que aparte de las dos entradas/salidas del primario, lleva cuatro tomas mas, la duda surge en como conexionarlas a la instalación, voy a adjuntar una foto del deposito, en la que he numerado las entradas/salidas y haber que se nos ocurre entre todos, sobre todo para tratar de conseguir el mejor nivel de estratificación del agua.
    Las bocas 1-2-3-4-6 son de 1 pulgada y la 5 de 1,5 pulgadas.
    Saludos.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Deposito de ACS como DI ?-dsc_0041.jpg  

  14. #14
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Deposito de ACS como DI ?

    yo utilizaría la 1 y la 6. La 1 de retorno y la 6 de impulsión

  15. #15
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Respuesta: Deposito de ACS como DI ?

    Para no alcanzar tanta tº en el DI conecta la bomba de calefacción (impulsion) en el tubo que va de la salida de caldera al deposito (con una te, en paralelo con el deposito y la caldera), otra opción que yo utilizo en instalaciones de calderas "basicas" de leña es poner en el DI dos termostatos juntos (de los sencillos ajustables con bulbo y capilar) en la parte alta del DI.
    1- termostato arranque por tº min (para la bomba a menos de 50ºC) Este contacto en serie con el termostato ambiente.No te enfriara del todo el DI a menos de 50º los radiadores "normales no calientan" y despues te costara menos calentar el sistema.
    2-termostato arranque por tº max (arranca la bomba a mas de p.e. 75-80º) este contato en paralelo con el termostato ambiente. Este te permite ajustar la tº max del DI aunque este parado el de ambiente ( si se va la luz se ha jodio)


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