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  1. #1
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    Post Los tres factores principales y algo más.

    En resultado a más y más comentarios y horas de uso en la biomasa, he podido llegar junto a otros usuarios a una reflexión.
    Los tres factores principales para un buen uso y disfrute de la biomasa.

    1-Instalacion: dentro de este incluiré el buen asesoramiento de un profesional como la misma palabra dice, que nos recomiende la maquina que se adapte mejor a nuestras necesidades, tanto en potencia como en las horas de mantenimiento de rellenando de silos y limpiezas.
    Que conozca bien la maquina que está instalando y su criterio sea el adecuado para no incumplir alguna norma básica sobre la instalación de este tipo de aparatos o de la propia maquina en concreto.

    2-La maquina (caldera, estufa…): conseguir una buena relación precio a nuestra necesidad, que realmente el funcionamiento que nos preste sea el necesario y el que deseamos.
    3-Combustible: que sea asequible en nuestra zona, a un precio más o menos razonable y lo más importante; que se adapte al tipo de caldera e instalación que tenemos.

    Para que todos lo puedan apreciar bien pondré unos ejemplos.

    La mejor marca del mercado,… bueno una de ellas, mal instalada, no tiene posibilidad de poder funcionar en condiciones, he aquí donde entra la responsabilidad del fabricante o del importador, en no dar a vender su marca a el primero que toca a su puerta.
    El mejor de los combustibles en una caldera que no sea apropiada… gastaremos un buen material, pero nuestra caldera lo gastara como si fuera de lo peor (sin ofender ninguno) más y más quilos de consumo de alto poder calorífico, consumidos a un rendimiento precario.

    En mi justa experiencia he visto el mismo combustible quemado en diferentes maquinas, de marcas, nacionalidades, rendimiento y precios muy diferentes.
    Con unos resultados que no se ajustan a gastar más dinero en una u otra.
    En una caldera austriaca, alemana, con limpieza de quemador por parrilla retráctil y basculante el combustible dejo altos niveles de sólidos, los cuales no pudieron ser evacuados o bien bloquearon el sistema de prensado de cenizas: fallo en funcionamiento.
    En las italianas con sistema de limpieza del quemador por pala rascadora, quemador dinámico ,el combustible dejo algo menos de residuales sólidos, dado que las temperaturas de trabajo son algo inferiores, por otra parte los sistemas de limpieza actúan en todo el ciclo de funcionamiento a diferencia de sus competidoras que actúan solo al final de ciclo.

    Espero que alguien más comparta sus experiencias.
    Como dijo NOCTUMO, los que amaran la tierra los nombrare sabios, aunqué les llamaron locos , bohemios y soñadores. Yo seguiré soñando.
    Lean atentamente y respeten las normas del foro. Usen el sistema de reputación. Gracias.

  2. #2
    gardania está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    Cita Iniciado por Brûle Ver mensaje
    En resultado a más y más comentarios y horas de uso en la biomasa, he podido llegar junto a otros usuarios a una reflexión.
    Los tres factores principales para un buen uso y disfrute de la biomasa.

    1-Instalacion: dentro de este incluiré el buen asesoramiento de un profesional como la misma palabra dice, que nos recomiende la maquina que se adapte mejor a nuestras necesidades, tanto en potencia como en las horas de mantenimiento de rellenando de silos y limpiezas.
    Que conozca bien la maquina que está instalando y su criterio sea el adecuado para no incumplir alguna norma básica sobre la instalación de este tipo de aparatos o de la propia maquina en concreto.

    2-La maquina (caldera, estufa…): conseguir una buena relación precio a nuestra necesidad, que realmente el funcionamiento que nos preste sea el necesario y el que deseamos.
    3-Combustible: que sea asequible en nuestra zona, a un precio más o menos razonable y lo más importante; que se adapte al tipo de caldera e instalación que tenemos.

    Para que todos lo puedan apreciar bien pondré unos ejemplos.

    La mejor marca del mercado,… bueno una de ellas, mal instalada, no tiene posibilidad de poder funcionar en condiciones, he aquí donde entra la responsabilidad del fabricante o del importador, en no dar a vender su marca a el primero que toca a su puerta.
    El mejor de los combustibles en una caldera que no sea apropiada… gastaremos un buen material, pero nuestra caldera lo gastara como si fuera de lo peor (sin ofender ninguno) más y más quilos de consumo de alto poder calorífico, consumidos a un rendimiento precario.

    En mi justa experiencia he visto el mismo combustible quemado en diferentes maquinas, de marcas, nacionalidades, rendimiento y precios muy diferentes.
    Con unos resultados que no se ajustan a gastar más dinero en una u otra.
    En una caldera austriaca, alemana, con limpieza de quemador por parrilla retráctil y basculante el combustible dejo altos niveles de sólidos, los cuales no pudieron ser evacuados o bien bloquearon el sistema de prensado de cenizas: fallo en funcionamiento.
    En las italianas con sistema de limpieza del quemador por pala rascadora, quemador dinámico ,el combustible dejo algo menos de residuales sólidos, dado que las temperaturas de trabajo son algo inferiores, por otra parte los sistemas de limpieza actúan en todo el ciclo de funcionamiento a diferencia de sus competidoras que actúan solo al final de ciclo.

    Espero que alguien más comparta sus experiencias.
    ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ EXCELENTE!!!!!!!!!!

    HAS DADO EN EL CLAVO

  3. #3
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    Brûle está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    Gracias gardania.
    Lo que me ha movido ha hacer esto ha sido algún comentario de un compañero, sumando que estoy algo cansado en que el peso de las responsabilidades recaiga solo en uno de estos factores.

    Para deleite de todos, intentare editar alguna fotografía con muestras de los residuos sólidos, tanto los formados en unas maquinas como en otras.

    Solo tengo que encontrar el momento idóneo par poder adjuntar toda la información que voy recopilando.
    Como dijo NOCTUMO, los que amaran la tierra los nombrare sabios, aunqué les llamaron locos , bohemios y soñadores. Yo seguiré soñando.
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  4. #4
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    Brüle, el tiempo pone a cada uno en su sitio. Es una lastima tener que esperar tanto pero los procesos son asi. Estoy de acuerdo con lo que dices. Pero no os deprimais esto mismo pasa con todo sólo hay que hechar un vistazo en los foros de solar por poner un ejemplo.

    Un saludo

  5. #5
    pedropuka está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    animo con el " proyecto". gracias

  6. #6
    gardania está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    Cita Iniciado por Brûle Ver mensaje
    Gracias gardania.
    Lo que me ha movido ha hacer esto ha sido algún comentario de un compañero, sumando que estoy algo cansado en que el peso de las responsabilidades recaiga solo en uno de estos factores.

    Para deleite de todos, intentare editar alguna fotografía con muestras de los residuos sólidos, tanto los formados en unas maquinas como en otras.

    Solo tengo que encontrar el momento idóneo par poder adjuntar toda la información que voy recopilando.
    me animaré del mismo modo y colgaré unas fotos de esos residuos que produce la mala combustion de biomasa " dudosa".

    un saludo

  7. #7
    gardania está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    Esto son los restos de una caldera de un colegio..............quemaban astillas.............. y ya veis en las fotos que hay hasta restos de hormigón.

    se solidificaron en el quemador de la caldera y hubo que cambiar todo...............

    la caldera es de las mejorcitas del mercado.

    De poco sirvió pues la astilla que quemaron tenia mas impurezas que peso en combustible.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Los tres factores principales y algo más.-instalaciones-107.jpg   Los tres factores principales y algo más.-instalaciones-108.jpg  

    Los tres factores principales y algo más.-instalaciones-113.jpg  

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    Moneda de 1 cent.

    Los tres factores principales y algo más.-p1010006.jpg Los tres factores principales y algo más.-p1010004.jpg Los tres factores principales y algo más.-p1010005.jpg
    Como dijo NOCTUMO, los que amaran la tierra los nombrare sabios, aunqué les llamaron locos , bohemios y soñadores. Yo seguiré soñando.
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  9. #9
    Eleazar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    Cita Iniciado por gardania Ver mensaje
    Esto son los restos de una caldera de un colegio..............quemaban astillas.............. y ya veis en las fotos que hay hasta restos de hormigón.

    se solidificaron en el quemador de la caldera y hubo que cambiar todo...............

    la caldera es de las mejorcitas del mercado.

    De poco sirvió pues la astilla que quemaron tenia mas impurezas que peso en combustible.
    buffff. Menudo desastre. Eso con el pellet no hubiera pasado.

  10. #10
    Eleazar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    En cuanto pueda os pongo unas fotos de un tubo de inox 80 m.m. aisi 316 l completamente perforado , una estufa de pellets de aire, que perforó como un colador los tubos.
    Por que?
    1 - Los tubos no son 304

    2- Los pellets estan sucios o humedos

    3- La estufa expulsa el gas muy frio y condensan.

    En cuanto pueda os subo las fotos.
    Saludos

  11. #11
    Abelardo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    Cita Iniciado por Eleazar Ver mensaje
    En cuanto pueda os pongo unas fotos de un tubo de inox 80 m.m. aisi 316 l completamente perforado , una estufa de pellets de aire, que perforó como un colador los tubos.
    Por que?
    1 - Los tubos no son 304

    2- Los pellets estan sucios o humedos

    3- La estufa expulsa el gas muy frio y condensan.

    En cuanto pueda os subo las fotos.
    Saludos
    Hola Eleazar , supongo que has cambiado sin darte cuenta los del tubo , ya que se perforaran los tubos de calidad Aisi 304 no el Aisi 316l .

    voy a buscar tambien una fotos de como queda un tubo calorifugado de 200 de diámetro interior en tres años de uso .
    Interesante Hilo , a ver si se anima
    " Aprender sin pensar es inútil. Pensar sin aprender, peligroso. " Confucio

  12. #12
    Abelardo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    Encontradas .
    Tubo inox-inox calorifugado 200-250 m/m interior aisi 304 y exterior 304 .
    Combustible Leña y estaba colocado por dentro de la vivienda .
    Como podéis ver , se ha perforado la pared interior , no con micro perforaciones , sino con grietas de 3 cm de anchas x 7-8 de largas .
    Imaginaros el tubo , atravesando la cubierta de madera en el atico , sin las distancias de seguridad ( por que ya estaba calorifugado ) , contestación del promotor .

    Saludos
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Los tres factores principales y algo más.-imag0544.jpg   Los tres factores principales y algo más.-imag0545.jpg  

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  13. #13
    Eleazar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    Cita Iniciado por Abelardo Ver mensaje
    Hola Eleazar , supongo que has cambiado sin darte cuenta los del tubo , ya que se perforaran los tubos de calidad Aisi 304 no el Aisi 316l .

    voy a buscar tambien una fotos de como queda un tubo calorifugado de 200 de diámetro interior en tres años de uso .
    Interesante Hilo , a ver si se anima
    Pues lo curioso del caso es que JAMAS he comprado un tubo de 80 m.m. que no sea aisi 316 y el fabricante mi inspira muchisima confianza. La estufa saca el gas frio y eso en un tramo de tubos largo condesa y pica los tubos , por incomprensible que parezca son tubos aisi 316 L inox.
    Ya vereis las fotos.
    Saludos

  14. #14
    Abelardo está desconectado Forero
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    oct 2006
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    Cita Iniciado por Eleazar Ver mensaje
    Pues lo curioso del caso es que JAMAS he comprado un tubo de 80 m.m. que no sea aisi 316 y el fabricante mi inspira muchisima confianza. La estufa saca el gas frio y eso en un tramo de tubos largo condesa y pica los tubos , por incomprensible que parezca son tubos aisi 316 L inox.
    Ya vereis las fotos.
    Saludos
    Eleazar , no dudo que tengas claro la necesidad de usar aisi 316L , pero ¿ como puedes saber si el tubo que tu creías 316 no es 314 ¿, ya que a simple vista no se pueden distinguir , yo tuve un problema que el fabricante , confundió en las mismas cajas distintas calidades del tubo , y pude desacer el entuerto con un ácido + un bastoncillo de los que se usan para los oídos , manchando el tubo con el ácido , cambiaba de color solo en el aisi 304 , planteate que puede haberse mezclado algún tubo , ya que la maquina que hace las bocas para enchufarlos entre si , es la misma , lo único que cambia en la chapa con la que la alimentan , y errores se cometen en todos los lados .

    Saludos
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  15. #15
    Avatar de Brûle
    Brûle está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

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    Los tres factores principales y algo más.-03022011.jpg Los tres factores principales y algo más.-03022011-001-.jpg Los tres factores principales y algo más.-03022011-002-.jpg


    Las primeras fotos son de una caldera Italiana.

    El mismo combustible en una maquina (no italiana) con sistema de parrilla retráctil.
    La conclusión final podría ser que el combustible es de mala calidad.

    En mi opinión, la caldera 2 no es compatible con este tipo de combustible.
    Como dijo NOCTUMO, los que amaran la tierra los nombrare sabios, aunqué les llamaron locos , bohemios y soñadores. Yo seguiré soñando.
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  16. #16
    Lektor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    Eso esta claro que es problema del combustible.

  17. #17
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    Cita Iniciado por Lektor Ver mensaje
    Eso esta claro que es problema del combustible.
    Evidentemente esto lo ha creado el combustible, sería una insensatez negarlo.
    Pero mi conclusión no cesa en esto, sino que en una maquina este residuo no ha provocado anomalías en su funcionamiento, al contrario en la otra máquina, más cara y refinada a provocado una alerta y un fallo en encendido.

    Algunos pensamos que comprando una maquina de alta calidad, de un precio elevado, nos ahorraremos problemas y a la práctica parece no ser así.

    La regularización del combustible, podría ser una solucion.Aunque yo no entiendo demasiado como regular un producto tan natural y disperso como es la madera.
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  18. #18
    Lektor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    Ahora entiendo por donde vas, y tienes mucha razón.

    Realmente con una buena regulación podrás minimizar algo el efecto, pero no vas a poder evitarlo. Lo que hay que hacer es usar un mejor combustible.

  19. #19
    Pita está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    Esta claro que el problema es el combustible, pero como bien dice la cuestión es saber que clera lo tolera y cual no.
    En mi caso como sabeis tengo la archiconocida y discutida Edilkamin=Biocalora.Este invierno he utilizado pellet de dos fabricantes gallegos.Con el de siempre el resultado es optimo y nunca me deja residuo que no sea ceniza.Con el segundo he quemado 525kg y aparte de la ceniza, me ha dejado unas onitas esculuras de lava volcanica.Eso sí, la caldera ha funcionado siempre y no me ha dado ningún problema.
    Si la slución final es la de usar el mejor combustible.¿Merece la pena tantos automatismos?.S2

  20. #20
    Avatar de Brûle
    Brûle está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Los tres factores principales y algo más.

    Algún dato más,sacado de un estudio que me pasó un buen compañero.


    REACCIONES DEBIDAS A COMPUESTOS
    CLORADOS FUNDIDOS
    El KCl(s) tiene un punto de fusión de 774º C pero,
    junto con otras sustancias, puede formar eutécticos a
    temperaturas bastante más bajas.

    Las primeras investigaciones se centraron en ver
    el efecto del NaCl(s) en las aleaciones, ya que este
    era el componente principal de los depósitos formados
    durante la combustión del carbón. Aunque, en
    las plantas de biomasa, el componente principal de
    los depósitos es el KCl(s), los estudios realizados
    con el NaCl(s) son válidos ya que, químicamente,
    son dos compuestos similares.

    El cloruro de potasio también puede formar eutécticos
    con bajos puntos de fusión, con diferentes especies
    químicas. Una temperatura eutéctica importante
    (694º C) es la que se origina en la mezcla de cloruro
    de potasio y el sulfato de potasio
    Otras mezclas
    eutécticas destacables son las formadas entre el
    KCl(s) con el FeCl2(s) y el CrCl2(s), a temperaturas entre 355º C y 470 ºC, respectivamente. Finalmente, el
    KCl(s) forma, incluso eutécticos de más baja temperatura
    (202-220º C), con el FeCl3(s).
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