La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    germanmundo está desconectado Forero
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    Predeterminado Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    Hola,

    Soy nuevo en este tema y busco solucion para una casa de dos plantas de 250 m2.Al ser una casa antigua necesito radiadores para tres habitaciones y suelo radiante para el resto, a calentar con este tipo de chimenea de agua:

    EDILKAMIN - Chimenea de agua Acquatondo 29 Plano: características técnicas y dimensiones

    Los problemas son varios:
    1. no se si sera suficiente para calentar la casa, necesitaria algun apoyo??? (somos autosuficientes en leña)
    2. hay instaladores que dicen que no se puede mezclar los dos sistemas (radiadores+S.R.) y si lo hay cual es el mejor sistema para hacerlo.
    3. al no tener placas termicas para ACS, seria necesario algun acumulador y que seria lo mejor para sacar mejor rendimiento al sistema.

    Gracias de antemano a aquellos que colaboren

    Un saludo

  2. #2
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Respuesta: Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    Esta maquina es mas que suficiente para las dimensiones de la casa,lo unico que para mantener el nivel de confort tienes que cargar la chiminea varias veces al dia.
    Los instaladores que te han dicho que no se pueden mezclar los dos sistemas de calefaccion , mejor que no los contrates (no tienen n.p.i.), no hay ningun problema por mezclarlos.Eso si necesitaras un deposito de inercia de almenos 800lts (mejor 1000lts) a partir del deposito (que calentaras a 75º p.e.) bombeas a los radiadores a 65º p.e y a 30º al suelo radiante (con una bomba y una mezcladora termostatica para cada sistema)
    un saludo

  3. #3
    germanmundo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    Gracias Fer por tu respuesta,

    Cuando dices de cargar varias veces al dia para mantener un confort, con el deposito de inercia ayudarias a mantener ese confort tambien para seguir calentando el suelo radiante?
    Que autonomia aproxiamda te puede dar un deposito de inercia a tu suelo radiante??? Y como calculas los calculos, si es que se pueden calcular?

    Gracias

  4. #4
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Respuesta: Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    Yo no soy ingeniero pero los calculos que hago van por aqui:
    1º necesidades termicas (m2 vivienda x 100w/m2 aprox)
    2º deposito inercia minimo 50lts/kw caldera (800 ó 1000lts)
    3º nº cargas kg/hora admisible de la Aquatondo x horas de funcionamiento
    4º horas de funcionamiento (necesidades termicas vivenda en kw / potencia caldera 29kw)

  5. #5
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    Yo a lo que te dice ferlg, pues quitaría la inercia debido a que te sobra poco, y añadiría, un vaso cerrado de 50L, una valvula de descarga termica a solo 30 cm de la ida de la chimenea pero de las de 250 eu (no las de 40) y segidas 2 valvulas de seguridad por presion y un purgador automático. Por ultimo, una recirculación con termostato de contacto para alargar la vida de la chimenea debido a la baja temperatura del retorno del suelo y llenado automático a 30 cm del retorno, siempre.

  6. #6
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    Y también, que son 60 w por m2, no 100.

  7. #7
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Respuesta: Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    Si te vas ha instalar la Aquatondo pidela con el kit de instalacion a vaso cerrado (lo que comenta Bioman) que es un serpentin instalado dentro de la caldera y una valvula de descarga termica para sobre temperatura

  8. #8
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    Exacto ferlg, aunque los kits, hay que ver la instalacion si merece la pena o no.
    En este caso yo lo fabricaría directamente y no haría ninguna regulación especial (0 termostatos y demás). Pondría una unica bomba para ambos (radiadores + suelo) y otra bomba para recirculacion ya que los retornos van a venir bastante bajos y la acuatondo pilla una temperatura que para que.... Realmente se podría hacer una cosa chula (a mi es que la leña y sus retos me encanta, jejejej).

  9. #9
    pafrilo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    Cita Iniciado por bioman Ver mensaje
    Exacto ferlg, aunque los kits, hay que ver la instalacion si merece la pena o no.
    En este caso yo lo fabricaría directamente y no haría ninguna regulación especial (0 termostatos y demás). Pondría una unica bomba para ambos (radiadores + suelo) y otra bomba para recirculacion ya que los retornos van a venir bastante bajos y la acuatondo pilla una temperatura que para que.... Realmente se podría hacer una cosa chula (a mi es que la leña y sus retos me encanta, jejejej).

    ¿como controlas la temperatura de impulsión del SR?, ¿Envías la misma temperatura a los radiadores que al suelo?

  10. #10
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    mas arriba el forero fergl, ya lo dice.

  11. #11
    pafrilo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    Cita Iniciado por bioman Ver mensaje
    mas arriba el forero fergl, ya lo dice.
    perdón, pero no entiendo como puedes con una sola bomba calentar ambos consumos.

  12. #12
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    es muy sencillo amigo. en leña, NUNCA debe estar una bomba parada, NUNCA debe dejar de haber circulación, mientras quede un ascua... y poner otra bomba para 4 o 5 radiadores es practicamente inutil. a la salida de la chimenea, se coloca toda la seguridad y despues la bomba. a la salida de la bomba conectas las dos idas con su respectivos controles de temperatura cazando sus respectivos retornos. los retornos se unen despues para que el retorno de radiadores ayude y levante los 35º que vendrán del suelo y por supuesto antes de entrar de nuevo en chimenea, la recirculacion (esta si con su bomba y valvula de no retorno). Es una opcion, hay algunas mas, pero esta sería una buena para no usar inercia y si con vaso cerrado.

  13. #13
    artillero está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    pero,.... ¿Lo estás diciendo en serio? ¿que con calderas de leña no usen acumulador de inercia? ¿Que el calor salga como salga y encima controles con tres vías, sin acumulador de inercia? Madre mía, lo que hay que oir.

  14. #14
    pafrilo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    Yo tampoco lo entiendo. Parece, tambien, que envía al SR el agua directa de caldera, sin control de temperatura de impulsión.

  15. #15
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    Estoy diciendo que no se use inercia mientras la chimenea este bien dimensionada, o es que no se me lee bien? y si, al suelo la envio como sale de la maquina no te jode (ni explicacion valla)... Estoy diciendo que aprendamos a dimensionar, que no hacen falta inercias entonces, me gustaria ver la seguridad y configuracion de algunos que trabajan con leña + inercia Y PORQUE A TENIDO QUE METERLA.. Y si, tengo muchas instalaciones ya de leña sin inercia, a vaso cerrado... pero bien dimensionadas majo. Cada uno que trabaje como quiera 3 VIAS!!

  16. #16
    germanmundo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    Hola Bioman,

    Gracias por la ayuda, la verdad es q suena bien tu idea, y lo de poner la recirculancion en el retorno para alargar la vida.

    Pero...........mi duda ahora es, si puedo utilizar un deposito de inercia para ir tirando del suelo radiante para cuando la chimenea este apagada?

    Y si es posible? como puedo calcular la autonomia (es decir horas de eficacia termica) para mantener un SR tirando a 35 grados hasta una nueva puesta en marcha de la chimenea.

    Gracias

  17. #17
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Respuesta: Radiadores+suelo radiante+chimenea leña

    Todo se puede hacer Bioman tiene razon, pero con un DI puedes acumular esta energia para utilizarla en otro momento, pudes empezar a calcular el DI sobre 20 ó 30 lts/Kw caldera .e. 29Kw x 30lts = 870lts

    Un saludo


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