La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    espartal está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    hola,tengo una casa unifamiliar de 135 m2 he instalado una termoestufa ecoforest de 16 kw, contando que con ella quiero agua sanitaria ( mediante acumulador) y la calefaccion de la casa por medio de radiadores, me he quedado corto con la potencia?

  2. #2
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    No con 16Kw vas incluso sobrado, si es modulante no tendrias que tener problemas y si te da problemas de sobrecalentamiento, hace muchos paros-arranque o esta mucho tiempo en baja potencia te recomendaria que instalaras un deposito de inercia (si es que no lo tienes) saludos

  3. #3
    espartal está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    ok. muchas gracias por la respuesta, porque comentas lo de los problemas de sobrecalentamiento??? me puedfe dar problemas? de que tipo y por que motivos? gracias

  4. #4
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    Los sobrecalentamiento suelen ser provocados por exceso de potencia de la caldera, no deberia pasar nada si la caldera es modulante o bien tener un deposito de inercia que absorva este exceso. Es mejor en el caso de las calderas de biomasa escojer un modelo de potencia inferior (p.e de 10 ó 12Kw)y que trabaje algunas horas mas, pero trabajará a un buen régimen.

  5. #5
    espartal está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    ok, no tengo instalado nada, la instalacione s tan simple como lo seria una de gasoil, directa a la linea de radiadores. lo que me extraña es que para las dimensiomes de mi casa me recomendaban una caldera de 24 kw.hay algun detalle o cuestion que deberia tener en cuenta??

  6. #6
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    Muchos instaladores de este pais solemos sobredimensionar los equipos (calderas, aires acondicionados, ect) para curarnos en salud. Con lascalderas de la biomasa igual que con las placas solares no es recomendable hacer esto.
    Las calderas de biomasa tardan en encender bastante mas que una de gas o gasoil y en apagar tambien. Con la biomasa estamos quemando combustible solido, y para conseguir una buena combustión necesitamos alta temperatura en la camara de combustión y en los gases, para conseguir esto necesitamos tiempo por eso no es aconsejable sobredimensionar la potencia (trabajara poco tiempo) es mejor ajustar la potencia de la caldera por debajo del consumo y hacer que trabaje mas tiempo y a mayor temperatura.
    Con esta alta temperatura se quema mejor el "pellet" produciendo menos cenizas, menos humos y menos suciedad tanto en la caldera como en el tiro.S2

  7. #7
    espartal está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    entonces con los 16 kw de la termoestufa tendre suficiente para calentar la casa y el acs? la caldera se puede regular , si es grande, puedo hacerla trabajar a menos potencia, pero logicamente no da mas de los 16 kw.tengo otras calderas, de la marca d'alessandro, quemo pellet, pero esta muy negra siempre, que hago, bajo la entrada de pellet??

  8. #8
    Avatar de Brûle
    Brûle está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    Cita Iniciado por espartal Ver mensaje
    tengo otras calderas, de la marca d'alessandro, quemo pellet, pero esta muy negra siempre, que hago, bajo la entrada de pellet??

    Hola
    Yo al tema del ennegrecimiento le veo diferentes causas, las más probables;
    Mala calidad del pellet, es de madera reciclada o muy antigua.
    Esta mal configurada y reparte mal los ciclos de alimentación.
    Por altitud, configuración o vicio, falta oxigeno.
    Como dijo NOCTUMO, los que amaran la tierra los nombrare sabios, aunqué les llamaron locos , bohemios y soñadores. Yo seguiré soñando.
    Lean atentamente y respeten las normas del foro. Usen el sistema de reputación. Gracias.

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    ok, gracias por la ayuda, creo que se convina un poco de todo, poca chimenea, sobredimensionamineto de caldera, y un pellet de una calidad ....digamos dudosa. donde se puede conseguir pellet a granel de calidad en la zona de lleida y a un precio decente

  10. #10
    Avatar de Brûle
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    Cita Iniciado por espartal Ver mensaje
    donde se puede conseguir pellet a granel de calidad en la zona de lleida y a un precio decente


    Búscalo bien, me comentaron que por la zona de Lleida hay algún distribuidor que te podrá suministrar a granel en camión cisterna, no es del fabricante de liñola es de otro, que tiene por allí cerca un punto de venta.

    Salud
    Como dijo NOCTUMO, los que amaran la tierra los nombrare sabios, aunqué les llamaron locos , bohemios y soñadores. Yo seguiré soñando.
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  11. #11
    Pita está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    Espartal, te recomiendo que te busques un buen profesional.Viendo tus dudas y preguntas creo que en el futuro seras un usuario descontento de la biomasa.Pasas de tener una ecoforest de 16 kw a no tener nada para despues que te sugieren una de 24 kw, que tampoco tienes, pero si una palazzeti que está muy negra.
    No me lo tomes a mal pero creo que o no te informas bien o no te informan bien.Suerte en tu elección.S2

  12. #12
    Avatar de JUANRK
    JUANRK está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    Cita Iniciado por ferlg Ver mensaje
    Muchos instaladores de este pais solemos sobredimensionar los equipos (calderas, aires acondicionados, ect) para curarnos en salud. Con lascalderas de la biomasa igual que con las placas solares no es recomendable hacer esto.
    Las calderas de biomasa tardan en encender bastante mas que una de gas o gasoil y en apagar tambien. Con la biomasa estamos quemando combustible solido, y para conseguir una buena combustión necesitamos alta temperatura en la camara de combustión y en los gases, para conseguir esto necesitamos tiempo por eso no es aconsejable sobredimensionar la potencia (trabajara poco tiempo) es mejor ajustar la potencia de la caldera por debajo del consumo y hacer que trabaje mas tiempo y a mayor temperatura.
    Con esta alta temperatura se quema mejor el "pellet" produciendo menos cenizas, menos humos y menos suciedad tanto en la caldera como en el tiro.S2
    hola FERLG; leyendo tu opinion anterior y relacionando metros de vivienda con potencia de caldera que opinas de lo siguiente:
    casa unifamiliar de dos plantas de 80m"construidos cada una (metros utiles son menos pero como aun está en construccion no tengo los reales) con 11 radiadores (que serán de aluminio u otro metal, pero NO de hierro fundido) con; y ahora te pregunto:
    ¿ecoforest hidrocopper de 16 -24 ó 29 kw? española (creo)
    edilkamin de 14 ó 24 kw? italiana (creo)
    gracias

  13. #13
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    Cita Iniciado por JUANRK Ver mensaje
    hola FERLG; leyendo tu opinion anterior y relacionando metros de vivienda con potencia de caldera que opinas de lo siguiente:
    casa unifamiliar de dos plantas de 80m"construidos cada una (metros utiles son menos pero como aun está en construccion no tengo los reales) con 11 radiadores (que serán de aluminio u otro metal, pero NO de hierro fundido) con; y ahora te pregunto:
    ¿ecoforest hidrocopper de 16 -24 ó 29 kw? española (creo)
    edilkamin de 14 ó 24 kw? italiana (creo)
    gracias

    Hola JUANRK no conozco la Ecoforest (aunque no se habla demasiado bien por el foro) la Edilkamin si que la he instalado y no da problemas, yo pondria la de 14Kw (si puedes con deposito de inercia de unos 500 u 800lts) y un acumulador de sanitaria de unos 200lts(para 3 o 4 personas)

    Un saludo

  14. #14
    Avatar de JUANRK
    JUANRK está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    Cita Iniciado por ferlg Ver mensaje
    Hola JUANRK no conozco la Ecoforest (aunque no se habla demasiado bien por el foro) la Edilkamin si que la he instalado y no da problemas, yo pondria la de 14Kw (si puedes con deposito de inercia de unos 500 u 800lts) y un acumulador de sanitaria de unos 200lts(para 3 o 4 personas)

    Un saludo
    gracias FERLG; pero si no pongo el deposito de inercia me vale igual la de 14kw y si el acumulador de sanitaria es de 300lts?

  15. #15
    FLID está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    Cita Iniciado por ferlg Ver mensaje
    Hola JUANRK no conozco la Ecoforest (aunque no se habla demasiado bien por el foro) la Edilkamin si que la he instalado y no da problemas, yo pondria la de 14Kw (si puedes con deposito de inercia de unos 500 u 800lts) y un acumulador de sanitaria de unos 200lts(para 3 o 4 personas)

    Un saludo
    Hola a todos, y gracias por este foro.

    Respecto al tema del depósito de inercia, tengo un par de dudas... ¿qué criterio usais para dimensionarlo? ¿es más recomendable con intercambiador interno?

    gracias y un saludo

  16. #16
    espartal está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    yo no soy instalador, pero acabo de poner en funcionamiento una ecoforest de 16kw ( termostufa, con lo que ello supone de perdida de calor en el almacen)con 16 kw es suficiente, y sobra, para 135 mts de casa, pero si que me arrepiento de no haber instalado un pequeño deposito de inercia, porque estas claderas de biomasa son lentas, es decir, cuando da la orden el termostato del piso superior, la caldera empieza el proceso de arraqnue, y despues empieza a calentar el agua, esto viene a durar en torno a unos 30 minutos antes que en la parte superior de la casa empiezo a notar un aumento de temperatura, ademas, si recibe la orden del termostato de parar hace el proceso de apagado, por lo que si recibe otra orden de encendido tarda demasiado en volver a producir agua caliente, es decir entre proceso de apagado y encendido...30 o 40 minutos de caldera inutilizada, por eso creo que un remanente de agua caliente para absorber esos momentos seria algo muy util

  17. #17
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    Hola FLID y espartal el dimensionado del deposito de inercia te lo suelen dar los fabricante que se suponen han hecho todas las pruebas de fucionamiento y su calculo (yo suelo instalar sobre los 50lts/Kw para pellet) y espartal siempre se puede añadir el D.I. para mejorar el rendimiento.
    Un saludo

  18. #18
    espartal está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    50lts por kw?????? uff....poner un deposito de 800 lts???uff....eso es mucho, se me comera medio almacen!! sumale a eso un silo para pellet, la caldera los tres coches.........uffffffffffffffffffffffffffffffffff ffffffffffffffffffffff!! necesito mas opciones quien puede aportar alguna??? d emomento intento trabajar con el agua a un nivel bajo de temperatura, y la caldera al maximo de potencia, asi llega a los 60 grados deprisa, y una vez alcanzados se baja automaticamente al minimo,asi consigo menos arrancadas al dia, menos subidas y bajadas de la temperatura confort, al estar ma shoras habiendo aporte de calor, y y al estar programado el arranque al maximo es un poco mas agresiba.pero si alguien sabe algun modo barato y eficaz de sacarle mas rendimiento que lo diga

  19. #19
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    Si no puedes poner un D.I. de 800lts pon uno de 400lts ó de 200lts en cualquier caso mejoraras el rendimiento y el funcionamiento de la estufa. No es recomendable que la estufa baje al minimo durante mucho tiempo y la regulacion de tº del "agua" se realiza desde el D.I. y no desde un termostato o programador (esto va bien para regular la calefaccion no la caldera). S2

  20. #20
    Avatar de JUANRK
    JUANRK está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    Cita Iniciado por ferlg Ver mensaje
    Si no puedes poner un D.I. de 800lts pon uno de 400lts ó de 200lts en cualquier caso mejoraras el rendimiento y el funcionamiento de la estufa. No es recomendable que la estufa baje al minimo durante mucho tiempo y la regulacion de tº del "agua" se realiza desde el D.I. y no desde un termostato o programador (esto va bien para regular la calefaccion no la caldera). S2
    quiero entender q la caldera calienta el agua del deposito de inercia y cuando el deposito de ACS necesita agua la pilla calentita del depo de inercia.
    por favor; es asi o no?
    gracias

  21. #21
    FLID está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    Gracias ferlg,

    Mi duda es precisamente de dónde sale el ratio, porque hay fabricantes que me han aconsejado desde 20 l/kW hasta los 50 l/kW que nos indicas... lo cual me parece mucha variación si hablamos de calderas de misma potencia y mismo combustible. Y cómo en este caso si te vas a 800 l en un almacén... muchos clientes no lo ven bien.

    Y en cuanto al serpentin interno...¿Qué opinais del tema? a nosotros un proveedor (caro pero de muy buena calidad de calderas y que realmente se involucra en el mundo de la biomasa) nos dice que lo mejor es ponerlo, pero los demás nos dicen que no...

    Un saludo,

  22. #22
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    Exacto JUANRK tienes siempre el agua disponible en el DI para el uso que necesites (calefaccion, acs) no hace falta que encienda la estufa para calentar ACS.

    FLID el ratio lo calcula el fabricante, las calderas de diferentes fabricantes son muy diferentes en construccion y funcionamiento y cada una necesita unas inercias adecuadas a sus caracteristicas para mejorar sus rendimientos, los lts de inercia no son una caracteristica comun a todas las calderas.

  23. #23
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    ferlg, menos mal que no estoy solo... hay una sobredimension impresionante en España.. que pena. La de dinero que han pagado algunos para nada madre mia.. Luego meto una caldera de 12 kw en una vivienda de 200 m2 en el norte y se rie todo dios, arquitecto, ingeniero, fontanero, etc etc... pero ahi está, gastando lo minimo posible y a 23º sin despeinarse... en fin, me alegro leerte macho.

  24. #24
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    Bioman a mi me pasa igual
    Esto es lo que ocurre por este pais, sobredimensionado de equipos, malos aislamientos (que es lo mas barato de toda la obra), malos cerramientos (correderas, puentes termicos) aun hay "fontaneros, instaladores" que dudan de la "coquilla" en los tubos.

  25. #25
    bioman está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Casa 135 m2 ¿me he quedado corto?

    Dudan de la coquilla en el tubo y te dicen: tu calcula 1 elemento por m2 !!!

    En fin, es lo que hay.... soy testigo de a veces Austríacos riendose de nosotros...

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