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  1. #1
    PIHASH está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado duda entre suelo radiante o estufa de aire

    Hola a todos

    Bueno tengo unas dudas a resolver. Mi situacion es la siguiente. Tengo una casa de 60 metros la planta de arriva que seria la vivienda i de 45 la de abajo donde estaria la lavadora, y el cuarto de erramientas y trastos, en fin que la planta de arriva seria la que se utilizaria i la de abajo no tendria porque usarse mucho.

    El tema es que queria poner calefaccion en casa. Primero estaba mirando el tema del suelo radiante con placas solares, caldera de biomasa, acumulador de incercio... en fin lo mas una pasada todo el mundo habla maravillas y es la hostia. ( eso si nadie te habla del precio final que no se baja de los 24.000€ con toda la instalacion ni en broma). El comercial me dice que ahora es un buen momento placas subvencionadas en un 40% caldera en un 30%. Muy bien pero la instalacion sin subvencion con suel+caldera+acumulador+materiales+mano de obra + placas... no baja de los 24.000€ para una planta realmente de 60m2. Mirando el tema de las subvenciones la instalacion no deja de costar 18.000€ nada poca cosa 3 millones de los de antes.

    Mi pregunta es, ahora estoy mirando alternativas y e pensado en una estufa normalita de estas de pellet de 7.5 kw i otra de leña de 7.5 kw. De esta manera tendria programada la estufa de pellet para las horas que no estoy para que cuando llegue de trabajar se enchufe un par de horas antes i en cuanto llegue a casa cargo un par de veces la de leña y eso que me ahorro en gasto de combustible.

    Quitando las incomodidades logicas de cargar cada 4 dias la estufa de pellet i cada dia la de leña ( se que no hay mas remedio ) i logicamente limpiar cada semana las estufas. Mi pregunta es:

    Que tal veis para calentar una casa dos estufitas de aire una de leña i otra de pellet? estas estarian canalizadas por toda la casa i una trabajaria antes de llegar a casa i la otra mientras estoy en casa? Creo que estas estufas rondan los 2000€-3000€ maximo de manera que con 6000€ podria tener calefaccion en mi casa?
    que consumen estas estufas?
    que tal van a nivel de calentar con el aire?
    Alguien que las tenga me puede assesorar de el engorro real de cargar-las limpiarlas... de si calientan realmente la casa...

    I finalmente ya se que el tema marcas en el foro no esta bien visto pero si me pudierais enviar a mi e-mail informacion mas de caracter "comercial os lo agradeciria"

    Espero noticias vuestras un saludo i gracias por la atencion

  2. #2
    Avatar de Brûle
    Brûle está desconectado Forero
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    ago 2008
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    Predeterminado Respuesta: duda entre suelo radiante o estufa de aire

    Hola Pihash
    Creo que la opción es buena, el suelo radiante con caldera es muy cómodo cierto, pero las comodidades siempre se suelen hacer pagar.
    De hecho yo conozco el caso de una persona que tiene calefacción por canalización, con estufa de pellet en una primera residencia y el tipo esta encantadísimo.
    Si a más a mas le sumas una estufa de leña… según las potencias que montes tendrás que ir desnudo por casa o abrir las ventanas…

    Por los precios que comentas, no sé de qué tipo de marcas habla, yo las que conozco rondan los 3-4000e

    Salud
    Como dijo NOCTUMO, los que amaran la tierra los nombrare sabios, aunqué les llamaron locos , bohemios y soñadores. Yo seguiré soñando.
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  3. #3
    rom767 está desconectado Forero Junior
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    ago 2008
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    Predeterminado Respuesta: duda entre suelo radiante o estufa de aire

    Hola piash,

    No puedes comparar una estufa con un sistema de calefacción con biomasa, más todo lo que comemtas, con la estufa. Lo de llenar de pellets cada 4 días me parece que no es así, si te fijas en sus especificaciones la autonomia máxima es de 14 horas y lo normal es de unas 6/8 horas.
    Una estufa como un apoyo en calefacción o para una segunda residencia vale, pero para una primera vivienda o con un uso diario.....
    Respecto a lo que comentas de la otra opción yo empezaria por la caldera de biomasa, más acumulador estratificado (imprescindible con biomasa), y el tema de los paneles solares lo dejaría estar ya que si tenemos lq biomasa no veo porque poner energía solar.

    Salu2.

  4. #4
    Avatar de Brûle
    Brûle está desconectado Forero
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    ago 2008
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    Predeterminado Respuesta: duda entre suelo radiante o estufa de aire

    Hola
    No estoy nada de acuerdo, por diferentes aspectos;
    -Hablamos de 60m de vivienda, que tipo de inversión supone calefactarla? Me parece descabellado decir que con una estufa canalizable no se pueda calefactar.
    -Si tienes caldera de biomasa ¿por qué montar placas? Está muy claro, tienes una ahorro de entrada y salida de temporada que con la solar casi tendrás la temperatura adecuada para calefactar , ACS sin consumo de combustibles en verano y una gran ayuda el resto del año. ¿Parece poco?
    -El tema autonomías de las estufas es muy discutible, depende de cada marca y modelo.
    Marca XXXXXX Potencia 3.1-11Kw, deposito 30kg, consumos 0.8-2.4kg/h, autonomía 37-12.5h
    Marca LLLLLLL Potencia 4.2-11Kw, deposito 37Kg, consomo 1-2.5kg/h, autonomia 37-15h
    Y así podríamos seguir en una lista interminable de datos y cada cual diferente al otro.
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  5. #5
    Avatar de danigolo
    danigolo está desconectado Miembro del foro
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    nov 2008
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    Predeterminado Respuesta: duda entre suelo radiante o estufa de aire

    En mi opinión se están comparando dos sistemas totalmente distintos, tanto a nivel de prestaciones, confort, flexibilidad y por supuesto de precio.

    Estamos comparando un sistema muy tradicional, que sólo calienta el aire, contra un sistema de suelo radiante hidrónico que puede calentarse con cualquier fuente de calor que dispongamos. (Gas Gasoil, Leña, pellets, sol..). Posiblemente sólo el suelo radiante ya cuesta más dinero que la estufita... A nivel de confort no existe diferenciación posible, tampoco a nivel de flexibilidad para el futuro...

    Creo que por un lado la elección depende de la importancia que el usuario le da al confort en sus dos vertientes:-tanto a la atmósfera interna de la vivienda como de las tareas que debes realizar para que esta sea posible.

    Si la propuesta de 24000€ incluye los paneles solares para calefacción y acumulador, es lógico que el desfase de precio sea mayor.

    Independientemente de la elección, asegurate de la solvencia del interlocutor, la base de la sostenibilidad y la rentabilidad está en la fiabilidad y el rendimiento de los sistemas. Hagas lo que hagas deberias asegurarte que la elección te garantiza el confort con un consumo y un mantenimiento razonable durante el tiempo que tengas pensado vivir en la casa. Espero que muchos años...

    Salud y saludos¡¡.

  6. #6
    Lumbre está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: duda entre suelo radiante o estufa de aire

    Pues yo le voy a complicar un poco más la vida.

    Si piensa poner suelo radiante, me ha dado la impresión de que la casa ya esta habitada, tendrá que levantar todo el suelo, colocar los paneles aislantes, los tubos, el distribuidor de los circuitos, una válvula de seguridad para que la temperatura del suelo no rebase los 55 grados. Luego viene el problema de colocar el suelo, para suelo radiante no vale cualquier pegoland, tiene que ser flexible y el gres si es porcelánico o gres o barro de un buen grosor; si no tiene estas precauciones y hace mucho frío para calentar la casa tendrá que subir un poco la temperatura del suelo y el gres se va a rajar, por las tensiones térmicas. Piense que un suelo radiante para que se note calor cuando hace menos de 5º grados en el exterior tiene que tener una temperatura superficial de unos 30º. Si la instalación esta perfectamente dimensionada (lo cual depende de que le toque la lotería con el instalador) para conseguir los 30º o bien calienta durante muchas horas previas el suelo o bien la temperatura de retorno del agua no debe de bajar de los 35º.

    Si lo que pretende es ahorrar dinero puede llevar la distribución de las tuberías por el techo de la primera planta y pinchar el forjado donde vaya a instalar un radiador en el piso superior. La ventaja de los radiadores es que se calientan mucho más rápido que el suelo radiante y siempre se puede regular la temperatura a unos 50-60º para que el calor resulte más confortable.

    Si la distribución de su casa permite instalar en una zona central una estufa de pellet (si lo que busca es automatismo), o una de leña (sistema amanuense). Con cualquier opción para 60 m2 y en una zona "templada" como Barcelona yo no me lo pensaría dos veces. La iris se puede conseguir de oferta por unos 1600 euros, un modelo de la serie bosca con ladrillos refractarios en el hogar, doble combustión y cristal limpio alrededor de los 600 euros. Para calentar su casa si está bien aislada puede consumir como mucho unos 10 Kilos día de pellet o unos 20 Kilos de madera (eso son de 2 a 3 euros día con mucho frío), los cálculos se los hago a ojo de buen cubero evidentemente.

    Si lo que usted quiere es gastarse la pasta la opción ideal para ese menester es la de suelo radiante, biomasa y placas solares. Mi opinión personal es que tiene que complicarse la vida con los servicios de mantenimiento multiplicado por tres. Son las ventajas de complicarse la vida.

    En cuanto al tema del ACS a mi me parece que por fin alguien ha inventado algo con sentido común. Se ha vuelto a inventar el principio de Carnot por el que funciona una nevera, aplicado a un termo eléctrico. Como la temperatura ambiente de una casa ronda los 20º, o más en verano, se instala encima del termo eléctrico un compresor de baja potencia (unos 300 watios de potencia para obtener un rendimiento calorífico de unos 1200-1500 watios), el compresor extrae el calor de la habitación y expulsa aire frío al exterior, en verano se puede canalizar ese frío al interior de la casa y al mismo tiempo que se calienta el termo, refrescamos la habitación en unos 2º-3º. El invento es mucho más barato que las opciones de paneles solares con glicol, paneles PST o geotermia para la misma función y el consumo todavía más barato que el gas natural, la biomasa, el gasoil o cualquier otro. Al menos teniendo en cuenta sus especificaciones técnicas. La única pega que le veo es que puede hacer más ruido que una nevera.

    Disculpe la extensión, es que parece que me he levantado verborreico.

  7. #7
    PIHASH está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: duda entre suelo radiante o estufa de aire

    Hola a todos
    en primer lugar gracias por vuestros comentarios.
    Seguidamente analizando las respuestas, evidentemente no intento ni de coña comparar el confort, comodidad... que representa el suelo radiante, es hablar del Ferrai en calefaccion ya lo se. Pero como Ferrari que es tambien tiene su coste, no solo de instalacion si no de mantenimiento. Actualmente acabo de comprar la casa de manera que tengo que realizar reformas, pero logicamente mi presupuesto es limitado, yo empezava con unas pretensiones y creia que ya que me pongo o instalo el suelo radiante ahora o no lo hago nunca.

    Pero esta cuestion que tenia envolviendome la mente, se fue disipando a medida que llegavan los presupuestos y hacia numeros.

    Mi idea es claramente poner calefaccion por biomasa, en casa mi compañera siempre ha handado con el calefactor y con la estufa de gas. Yo creo que si damos paso a la chimenea de aire una con pellet para que sea automatica, y otra a leña para ahorrar en consumo tenemos mas que suficiente.

    Se que las autonomias de estas chimeneas son de 24min-12max aproximadamente, eso teniendo en cuenta que funcionen todo el dia. Mi idea es encender-la dos horas antes de llegar a casa cuando llegue a casa se apaga y enciendo la de leña, de esta manera 3 horas x 7 dias a la semana a una potencia minima para que la casa no este muy fria al llegar solo tendria que cargarla una vez a la semana. Logicamente el problema viene con la de leña que posiblemente cada 1-2 horas tenga que estar cargandola. Pero bueno eso quiere decir que como mucho la cargare 2 veces al dia.

    Calculando el ahorro en cuanto a combustible-mantenimiento y coste de instalacion, me e dado cuenta que por una diferencia de 18.000€ vale la pena. Mi sueldo anual limpio ronda esa cifra, quiere decir que durante toda mi vida puedo dedicar un año entero 20 dias al mes 8 horas al dia durante 11 meses me doy uno de vacaciones venga. Y seguro que no ahorro esa cifra. Quiero dejar claro que no discutire a nadie la idea de confort que representa un sistema y otro. Pero que nadie me diga que cargar una estufa de pellet lleva mas de 10 minutos por carga. Y cargar una estufa de leña lleva mas de 2 minutos cada vez que le pongo un tronco.

    Realmente creo que me vale la pena no????

    Bueno adjunto un plano de la casa para que veais que realmente para canalizarla no esta tan mal y que merece la pena hacer-lo, es mas tengo dos sitios donde el antiguo propietario ya tenia chimenea de manera que en el fondo de todo tengo la de pellet para que sea menos engorroso y al lado de la puerta la de leña.

    Bueno yo sigo dandole vueltas al tema valorando pros i contras pero creo que 18.000 euros de diferencia bien vale trabajar un poquito no???

    Un saludo y gracias por los comentarios
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  8. #8
    Avatar de Brûle
    Brûle está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: duda entre suelo radiante o estufa de aire

    Hola pihash
    En mi opinión, desde un principio ni vi nada descabellada la opción que proponías y ahora viendo el croquis de la casa pienso que no es que lo tengas bien, sino que mejor casi imposible.
    Más a más si comentas que ya tienes las salidas de chimeneas en los lugares donde quieres instalar…
    La opción que comentas del valor de tus horas al invertir en tiempos de cargas y mantenimientos estoy del todo de acuerdo con lo que dices, yo pienso y practico la misma opinión.
    Mucha suerte con la instalación y que la disfrutes, solo te queda acertar con las maquinas adecuadas.
    PD Ya te ahorras un dineral a la primera opción, ahora no escatimes demasiado más y monta algo en condiciones, que con aire también puedes tener problemas.
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  9. #9
    rom767 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: duda entre suelo radiante o estufa de aire

    Hola de nuevo,

    La opciçon de la estufa la sigo considerando buena para una segunda vivienda, pero se de mucha gente que luego se arrepiente del sistema por el alto grado de mantenimiento y dedicación diaria que tienen que tener.

    Si estas muy mentalizado de reducir la comadidad para siempre, pues lo veo una buena opción, pero sino...... se de mucha gente que luego instala una bomba de calor con consumo electrico elevado por no continuar cada dia con la estufa.

    En mi opinion tienes que pensar que si que puede ser una inversión grande ahora, pero despues será una mayor comodidad.

    En mi modesta opinion prefiero siempre ahorrar algún eurillo en otras cosas de la obra menos importantes, y realizar una buena inversión en el sistema de calefacción ya que será una inversión para toda la vida.

    Tal y como comenta danigolo, si decides realizar una inversión fiable busca una buena marca que te ofrezca las máximas garantias.

    Salu2.

  10. #10
    Pita está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: duda entre suelo radiante o estufa de aire

    Hombre si tienes claro las incomodidades que te va a dar, pues me parece buena opción lo que comentas y si como estufa de leña te puedes permitir una Xeoos entonces ya es la caña.Busca información sobre este producto quizá te interese.S2




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