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  1. #1
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Con la finalidad de colocar cada cosa en su sitio, o, al menos, en el más adecuado, voy a responder aquí a lo que ha escrito Mikel1 en la conversación "Crear una planta de biomasa de 2 MWe".

    El precio cobrado por el productor de electricidad, acogido al régimen tarifario regulado por el Real Decreto 661/2007, es ligeramente superior a los 13 c€, y esto resulta de actualizar la tarifa de 12,7998 c€/kWh, además de añadirle el derecho por reactiva y otros, debidamente especificados en este R. D.

    Pero el productor también puede decidirse por vender su producción a quien estime más conveniente, y considerando que los usuarios de las compañías suministradoras de electricidad pagan su consumo eléctrico a algo más de 15 c€/kWh durante las horas punta, es evidente el atractivo de poder autoconsumir su propia producción y ahorrarse de esta manera el pago de la factura eléctrica, o bien parte de la misma, como en el caso de estar abonado a una de estas compañías con un contrato de 10 kW, por ejemplo, para cubrir de forma permanente necesidades básicas, y disponer además de una planta de 100 kVA para atender al resto de sus necesidades.

    En cuanto al coste de inversión de una planta de 100 kVA, se observa que la parte de gasificación (gasificador más sistema de limpieza y enfriamiento de gases) se pretende comercializar por unos 300.000 € + IVA, la parte de generación (motor más alternador y cuadro eléctrico de salida en baja tensión) por unos 280.000 € + IVA, y además hay que costear el dispositivo de sincronización con la red, contadores, cuadro eléctrico de protección y control, y en algunas ocasiones un nuevo centro de transformación, sin olvidarse de que la biomasa debe caer dentro del gasificador, después de haber llegado a una tolva de recepción, y transportada por un sistema adecuado hasta otra tolva colocada justamente encima del gasificador, y todo esto último... puede costar unos 60.000 € + IVA, en caso de emplearse un centro de transformación ya existente, por el que no se le exija ningún pago al aspirante a propietario de la planta en construcción. También habría que pagar a alguna ingeniería unos 33.000 € + IVA por el proyecto y la dirección de obra.

    Pero además, y esto es muy importe, habría que contratar el servicio de varios técnicos, que se responsabilicen de "armonizar" el funcionamiento global de la planta, y que la parte de generación se "entienda" a la perfección con la parte de gasificación, pues es evidente que, por ejemplo, cuando el alternador esté generando más potencia de la prevista, es necesario que la biomasa reduzca su velocidad de entrada al gasificador, y para todo esto último se necesita realizar un serie de ensayos y pruebas de puesta en marcha, que también cuesta dinero, pongamos unos 33.000 €, por no entrar ahora de momento en más detalles.

    O sea, que sumando y sumando, resultaría un coste de inversión de unos 700.000 €, sin contar un centro de transformación, ni obra civil para servicios sanitarios mínimos.

    Pero analizando a fondo los elementos que entran a formar parte de la nueva planta, y desechando los que no son estrictamente necesarios, como gastos de publicidad y divulgación, comisiones para agradar a personas importantes, beneficios excesivos para colaboradores, compra de equipos revendidos en sucesivas operaciones, sustitución de la ejecución por contrata por la ejecución por administración, es posible conseguir una de estas plantas de 100 kVA por un importe de entre 150.000 € y 180.000 €.

    Y, aunque se podrían exponer detallamente los cálculos necesarios, puedo afirmar ahora, sin más, que el beneficio anual de una de estas plantas de generación de electricidad mediante biomasa podría llegar al 41,27%, si se consiguiera un coste de inversión de 1,5 €/W y un coste de la biomasa de 4 ptas/kg (0,024040484 €/kg).

    Un cordial saludo a todos.
    Última edición por Mosejel; 04/07/2010 a las 18:31

  2. #2
    nagolita está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    me parece un tema muy interesante pero no entiendo tus numeros, hay un par de empresas que suministran reactores de gasificacion pero contando los equipos de limpieza de gases no se acercan a esos numeros ni de lejos creo, y potencias inferiores a 500 Kw creo que tampoco.

    podrias concretar mas esos numeros y la tecnologia a la que te refieres?

  3. #3
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Buenas noches, Nagolita:

    Mis números indican que hay empresas dedicadas únicamente a la instalación del módulo de gasificación de este tipo de instalaciones, y que cobran por ello unos 300.000 euros + IVA, cuando la potencia es de 100 kVA.

    Pero todos sabemos, o terminaremos por saberlo, que esta parte de la instalación contiene un gasificador y un sistema de limpieza y enfriamiento de los gases generados.

    Pero previamente hay que instalar un sistema que recoja la biomasa y la eleve hasta dejarla caer justamente por encima de la entrada del gasificador, y esto debe hacerlo otra empresa diferente, que también cobra por su trabajo.

    Y una vez que la mezcla de gases generados está limpia y a temperatura ambiente, debe entrar en el sistema de generación de electricidad, que es instalado por otra empresa, y que actúa de forma independiente a las demás, y que suele cobrar unos 280.000 euros + IVA. Y seguidamente, una empresa de instalaciones eléctricas se encarga del resto de la instalación eléctrica.

    Igualmente, otra empresa distinta a éstas se hace cargo de la obra civil, para proveer de la infraestructura necesaria para cubrir al menos los servicios sanitarios mínimos. Y una ingeniería se encarga de los pryectos y de la dirección de obra, y otra empresa se dedica a hacer los ensayos y pruebas para la puesta en marcha de la instalación.

    Y cada una de estas empresas va cobrando por su trabajo realizado, y al sumarlo todo resulta aproximadamente lo que ya he indicado en el mensaje anterior.

    Lo que ocurre es que yo he analizado todo esto, y he pensado que es preferible que una misma empresa se encargue de todo, y que además, en vez de presentar su oferta para contrata, lo haga para trabajo por administración, que es una forma de abaratar más aún los costes de la inversión, ya que los contratistas siempre tienen la precaución de elevar el importe de la oferta por contrata, para tener la tranquilidad de saber que siempre les va a sobrar dinero del que cobren a sus clientes.

    Por otro lado, el hecho de que habitualmente no se oferten instalaciones de 100 kVA, sino de 250 kVA hacia arriba, lo único que indica es que las empresas dedicadas a este tipo de instalaciones no se preocupan por las dificultades que puedan encontrar sus clientes para conectar a la red pública, sino más bien, aumentar sus beneficios al aumentar la potencia de las instalaciones vendidas. Pues es sabido que las instalaciones de 100 kVA, o menos, generalmente pueden conectarse a la red de baja tensión sin necesidad de instalar y costear un centro de transformación nuevo, mientras que en cuanto la potencia supera los 100 kW, es necesario conectar a un centro de transformación, cuya potencia nominal sea, como mínimo, el doble de la potencia de la nueva instalación.

    Además, no se trata simplemente de elegir una gran potencia, sino de averiguar justamente la potencia que puede generarse con la biomasa disponible, pues de nada sirve construir una gran planta de gasificación, si luego no se consigue obtener la biomasa necesaria para su funcionamiento.

    Un saludo a todos.

  4. #4
    nagolita está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    podrias indicar alguna de esas empresas?
    es cierto que los numeros que se manejan estan un poco fuera de orden.

    un saludo

  5. #5
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Seguidamente voy a "concretar más esos números" como ha pedido Nagolita:

    Planta de 100 kVA.
    Ingresos anuales.
    Funcionando 365 días al año, 24 horas diarias, excepto un 10% del tiempo para revisiones, un factor de potencia de 0,9 y un precio de la producción de 0,13 euro/kWh, resulta: 365 dias/año x 24 horas/día x 0,9 x 100 kVA x 0,9 kW/kVA x 0,13 Eur/kWh = 92242,80 Eur/año.

    Gastos anuales
    .
    Salarios a tiempo parcial: 7000 Eur/año.
    Gasto en aceite lubricante: 4200 Eur/año.
    Gasto en biomasa: 17703,92 Eur/año. (Considerando el coste a 4 ptas/kg).
    Suma de gastos anuales: 28903,92 Eur/año.

    Beneficio anual.
    Ingresos - Gastos = 92242,80 Eur/año - 28903,92 Eur/año= 63338,88 Eur/año.

    Rendimiento de la instalación en condiciones de mercado.

    Como es sabido que el rendimiento de las mejores plantas fotovoltaicas está alrededor del 10%, pero que las que disponen de servicio de mantenimiento permanente, impuesto por el promotor, y además un buen grupo de ejecutivos al frente de la sociedad, solamente alcanzan un rendimiento del 7%, lo que han hecho algunos empresarios en Bélgica y Suiza es ofertar estas instalaciones de gasificación de biomasa al precio de 8 Eur/W, es decir, a 800.000 Eur la planta de 100 kVA, y de esta forma resulta un rendimiento bastante aceptable, o sea: 63.338,88 Eur/800.000 Eur = 0,0791736 ó 7,91736 %.

    Rendimiento de la instalación a precio de coste de sus componentes.
    Pero lo que he expuesto en el otro mensaje de más arriba es que el coste de toda la inversión se podría reducir hasta 1,5 Eur/W, o sea, hasta 150.000 Eur la planta de 100 kVA, y entonces ... el rendimiento de la planta sería mucho más aceptable, es decir: 63.338,88 Eur/150.000 Eur = 0,4222592 ó 42,22592 %.

    Pero... lamentablemente no se podría emplear ni un céntimo en regalar nada a nadie, y habría que limitarse estrictamente a comprar los materiales necesarios, aunque sean de la mayor calidad, y pagar el tiempo empleado a cada operario sin más rodeos. O sea: una propuesta de austeridad.

    Quienes deseen más información pueden ponerse en contacto conmigo.

    Un saludo a todos.

  6. #6
    elgranmansini está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    me gustaria un poco de informacion mas detellada sobre como iniciar os tramites para una planta de 50 a 100 kw, donde hubicarla si tiene subenciones, si se puede financiar, si es necesario edificios o naves, terreno aproximado destinado a la planta y sobre todo los elementos que hacen falta, al menos los minimos para iniciar el trabajo, asi como el funcionamiento y el tipo de biomasa que hace falta. Menuda consulta casi nada. Gracias de antemano un poco ignorante en el tema pero me resulta interesante y apasionante.
    Saludos a todos.

  7. #7
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Hola, Elgranmansini, hoy no voy a poder responderte a todas tus preguntas, y voy a limitarme únicamente a la biomasa, y no de forma exhaustiva.

    La biomasa que puede emplearse en las instalaciones generadoras de energía eléctrica es toda la de origen vegetal con alta proporción de tejido lignocelulósico, como todo tipo de madera, cáscaras de almendra, arroz, cacahuetes, hueso de aceituna, restos de poda de olivar, viña, árboles forestales, etc.

    No todos estos ejemplos de biomasa son igualmente de interesantes para su empleo en instalaciones de gasificación de biomasa, porque su valor depende del "poder calorífico inferior", PCI, de cada tipo de biomasa. Y este PCI no solamente depende de cada biomasa, sino también del grado de humedad que presente dicha biomasa.

    Pero tampoco hay que pensar, como ya le ha ocurrido a alguno, que los restos forestales de los bosques de hayas no son apropiados para estas instalaciones, porque las hayas crecen en lugares húmedos, pues sabemos que los bosques de Suecia son tan húmedos como el más húmedo de los bosques del norte de España, y los suecos se han distinguido en Europa precisamente por ser pioneros en la investigación de las instalaciones de gasificación de biomasa, para aprovechar los restos forestales de su país.

    Lo que ocurre es que parte del contenido energético de la madera húmeda hay que emplearlo en reducir su humedad, y esto tampoco debe asustarnos, porque se habla de algunas instalaciones térmicas, que en vez de emplear el calor excedente solamente en esta operación, tienen la gentileza de preferir dedicarlo a calentar la casa de los vecinos, con lo que se encuentran que para secar la biomasa de su propia instalación, deberán consumir más biomasa, aunque podrían ahorrársela si no fueran tan amables con el vecindario.

    Un saludo.

  8. #8
    elgranmansini está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Gracias por tus respuestas. He leido que un porcentaje alto de la biomasa utilizada produce perdidas en forma de calor, si no te he entendido mal sugieres aprovechar dicho calor para eliminar el excedente de humedad de la biomasa antes de su utilizacion. La biomasa que se utiliza si es de restos forestales y una vez seca, habra que dejarla de manera homogenea es decir en trozos mas o menos pequeños pero todos parecidos por lo que se necesitara una trituradora industrial potente o algo similar antes de poder tener el combustible listo para su uso y esa maquina supongo no sera barata ademas segun los datos que has colocado en un post anterior dices que se gastaria unos 18.000.euros anuales en biomasa a razon de 4 pts por kilo o 0,02404 euros/kilo eso supone unas 750 toneladas de biomasa al año que supone mas de 2 toneladas de biomasa al dia, menuda pasada no se si se podra encontrar esa cantidad por aqui cerca y menos a ese precio ....... pero bueno todo sera moverse. sabrias cuantas toneladas de biomasa caben en un camion? Es para hacerme una idea del volumen de biomasa necesaria supongo que habra que sumar el alquiler o transporte de la biomasa asi como la recogida de esta. Si tienes alguna estimacion tambien me interesa. Quiza en los datos de 4 pts kg de biomasa ya esta incluido pero com no lo se por eso lo pregunto. Gracias de nuevo.

  9. #9
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿ Cuánta leña consume una planta de biomasa generadora de electricidad ?

    Buenas tardes, Elgranmansini:

    La primera pregunta que todos nos hacemos cuando echamos cuentas de montarnos una planta de gasificación de biomasa para generar energía eléctrica es esta: ¿ Cuánta leña vamos a necesitar ?

    Como ya sabemos, una planta de estas características, de 100 kVA, que consuma restos de poda de vid, con una humedad del 15%, y poder calorífico inferior PCI = 3747 kcal/kg, necesita 629.103,78 kg de esta biomasa cada 7.884 horas, que son las que se consideran horas de funcionamiento durante un año, al considerar que el 10% del tiempo se dedica a paradas, debidas a revisiones, comprobaciones, limpieza y reparaciones.

    Y para saber cómo de grande sería el montón que se hiciera con esta cantidad de biomasa, solamente es necesario conocer el valor de la densidad aparente de esta biomasa, d = 350 kg/m3, y el valor del coeficiente de ahuecamiento, ka = 0'4, que indica el cociente entre el volumen real ocupado por la biomasa considerada y el volumen de donde se ha depositado la biomasa, que es el volumen de la biomasa más el volumen de todos huecos.

    De esta forma, la biomasa consumida durante todo el año por una planta como la indicada, ocuparía un volumen V = 629.103,78 kg / (350 kg / m3) / 0,4 = 4.493,60 m3.

    Conocido este valor del volumen ocupado por la biomasa triturada, puede conocerse el número de camiones necesarios en cuanto se sepa el volumen de carga de cada camión.

    No hay que dejar de considerar que este coeficiente ka aumentaría de valor si se aplastara la biomasa y disminuiría si se mullera, y que sus valores extremos serían ka = 1 cuando toda la biomasa coniderada formara un bloque compacto, sin hueco alguno, y ka = 0, cuando el recipiente de la biomasa estuviera totalmente vacío.

    Por otra parte, para el caso de otra biomasa, lógicamente se podría emplear el mismo procedimiento para obtener el volumen ocupado por la cantidad de biomasa que corresponda, y esto se podría exponer aquí en sucesivas sesiones.

    Un saludo.
    Última edición por Mosejel; 06/12/2010 a las 11:29 Razón: Añadir el último párrafo.

  10. #10
    elgranmansini está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    una vez que el combustible mas o menos esta controlado y siguiendo las directrices del dossier habra que triturar los arboles restos de podas o cual sea la biomasa. Segun el pdf lo triturarian en el lugar de recogida pero para esta zona creo que ese proceso seria mas comodo en el propio lugar donde este instalada la planta ya que basicamente el combustible serian arboles de bosques de eucalipto con un radio de 50 km de la planta por lo que recogerlo con tractor seria complicado tambien, aqui lo mejor seria un camion pluma y tener un deposito y alli procesar y triturar toda la biomasa.
    cuando puedas mandame paginas donde se pueda ver la maquinaria necesaria con precios ya que no me hago una idea del precio de una trituradora y sus caracteristicas tecnicas como diametro de corte potencia si son electricas o llevan motores gasolina o diesel .....etc gracias de nuevo por la informacion. pronto empezare a buscar lugar de colocacion haber si alguien nos cede algun terreno el cual se pueda replantar o algo asi y poder acogerse a alguna subencion al ser un producto ecologico y relativamente novedoso.
    seguimos en contacto.

  11. #11
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Lugar de trituración de la biomasa.

    Tienes razón, Elgranmasini, en esto que dices del lugar de trituración de los restos forestales, y más, cuanto mayor sea el grosor de los mismos.

    Habría que considerar que cuando se trate de troncos de árboles, sería más económico recogerlos con un camión pluma y transportarlos hasta donde esté instalada la maquinaria para astillar esos troncos, y allí al lado debería instalarse la planta de gasificación para no pasear mucho la biomasa ya triturada, y economizar así medios de transporte.

    Pero cuando se trate de ramitas pequeñas, como los ramones de los olivos, sería más conveniente recogerlos y triturarlos al mismo tiempo, para que así ocupen menos lugar, ya que de no ser así, con pocas ramas se llenaría la "bañera" del camión, y sería necesario realizar muchos más viajes, encareciéndose el transporte innecesariamente.

    Además, cuando se trate de triturar sarmientos sueltos o en gavillas, o ramones de la tala de los olivos, es más recomendable utilizar maquinaria relativamente ligera, como la que se fabrica específicamente para ello, que vale entre 14.000 y 15.000 euros la que yo conozco de pueblos de Córdoba, y que van lanzando la biomasa ya triturada sobre el remolque de un tractor, que sigue a esta maquinaria, remolcada por un tractor. Es decir, tractor, máquina trituradora y remolque, todos en fila, circulando encima de los restos de poda, colocados en hilera, que van siendo recogidos, triturados y lanzados dentro del remolque.

    Cuando se trata de restos forestales de mucho mayor diámetro se emplea una maquinaria de instalación fija, de mayor potencia, y muchas veces es un aserradero para aprovechar la madera. La consecuencia práctica para nosotros es que es mucho más cara que la trituradora de restos de poda de viña u olivar.

    Ya te enviaré eso que dices.

    Un saludo.

  12. #12
    elgranmansini está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Bien Mosejel otro punto mas calibrado. Ya tenemos la biomasa la forma de transportarla y triturada en pilas perdiendo humedad. Creo que aqui en el norte las pilas deberian estar cubiertas ya que llueve mucho, este mes habra llovido 25 de 30 dias, y no es nobiembre el mes mas lluvioso. Por lo que cubrir la biomasa creo que seria importante.
    La siguiente pregunta seria, ¿ cual seria el mejor lugar para hubicar la planta, tipo de terreno rustico industrial o simplemente una parcela, ademas si la cosa funciona lo ideal seria tener espacio suficiente para ampliar la planta hasta duplicar incluso triplicar la potencia en un futuro, creo que de esta manera se podria optimizar mas el espacio, la maquinaria incluso el personal y poder tener todo centralizado.
    La siguiente cuestion seria que equipamiento se necesitaria para que el lugar elegido cumpliera los requisitos necesarios tanto a nivel funcional como de comodidad asi como los propios requisitos legales que habra que cumplir asi como los permisos y inspecciones tecnicas para poder iniciar la actividad. Si puedes comentarme algo sobre lo expuesto, creo que son puntos claves tanto en lo economico como en lo legal.
    Saludos y gracias. seguimos en contacto.

  13. #13
    ufarte 16 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Siguiendo el tema de crear planta de biomasa me interesa saber cuanto
    cuesta crear una, de una potencia total instalada de 15.000 kw. Que
    autorizaciones, permisos y licencias de las administraciones. Cuanta ma-
    teria prima se necesitaria para su mantenimiento anual.
    El proyecto es en la Comunidad de Madrid.
    Se que estoy hablando de una inversion de varios millones de €

  14. #14
    Gregorio2 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Hola:
    En primer lugar contestar a la primera parte de elgranmasini: es posible montar una planta de biomasa de generación de electricidad de 100Kw en terreno rústico.
    En segundo lugar y para todos: ¿existen plantas de gasificación comerciales de 100Kw? es decir ¿existen gasificadores en el mercado capaces de suministrar gas pobre adecuado y constante para hacer funcionar un grupo electrógeno de 100Kw? lo pregunto porque no soy capaz de encontrarlos a nivel nacional.

  15. #15
    elgranmansini está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Hola Gregorio si de 100.kw no existen gasificadores y motores de syngas cual es la potencia minima instalable y si me puedes mandar las paginas donde vienen los grupos y a poder ser los precios.
    Supongo que si la potencia minnima son 200 o mas kw la inversion se dispara y la cantidad de biomasa necesaria tambiem........gracias y un saludo

  16. #16
    perabeles está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Hola a todos:

    Perdonar mi desconocimiento, pero hay una serie de cosas que estoy leyendo y que me dejan un poco sorprendido.

    Las biomasas no son abundantes, y sobre todo, no están concentradas, ¿que quiere decir esto?
    Con 2 camiones de madera no haces nada, y con 40 tampoco, ahí está la cuestión, y por lo tanto no es tan fácil poner una planta de biomasa, aunque la propuesta de Mosejel es interesante, sobre todo si encuentra una empresa, contratista o alguien con garantías que monte una planta por esos precios.
    Así que lo reconozco, estoy muy interesado en el tema por las implaciones que puede tener, sobre todo para personas que gestionan grandes superficies forestales.

    De todos modos quería dejar un apunte,el precio que maneja Mosejel de 4pts/kg de biomasa, se consigue con biomasas que son subproductos, por ejemplo restos de aserradero, o restos de cortas forestales, u otras como pueden ser purines u las que se nos ocurran, pero nunca de tipo primario (habría que profundizar en este tema).

    Asimismo, elgranmansini, te confirmo que en Cantabria si quieres dejar pilas de biomasa a la intemperie sin cubrir no se secan.

    Finalmente, ¿planteas utilizar la biomasa con fines de Cogeneración? se reduce la productividad eléctrica, pero aumenta la prima, habría que ver que se puede hacer con el calor, y que inversión en esta segunda linea, pero no parece tan descabellado.

    Un saludo, y seguiremos atentos

  17. #17
    elgranmansini está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Amigo perabeles aunque la biomasa no sea abundante como bien dices y no esta concentrada y ademas que hacen falta cantidades exageradas. ¿ crees que seria posible comprar madera de bosques de eucalipto o similares a precios razonables? sabe alquien el precio de esos tipos de madera comprada al por mayor, directamente a empresas que se dediquen a la tala de bosques.......supongo que la viabilidad del proyecto si hay que comprar toda la biomasa sera menor pero hast localizar todos los posibles productores de biomasa barata o casi gratis puede ser una opcion....... gracias por vuestra aportacion.

  18. #18
    lolillo82 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Hola a todos:

    ¿Y no se podria montar una planta de produccion de electricidad mediante turbina de vapor movida por el vapor generado en una caldera de biomasa, que quemase directamente la biomasa?

    ¿conoceis algo al respecto?

    Un Saludo

  19. #19
    Garroga está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Hola Mosejel, aunque acabo de aterrizar en este Foro, llevo leyendo un par de años, sobre el interés de muchos participantes de realizar una planta de gasificación de biomasa para producir electricidad.

    Desconozco si alguno ha avanzado y ha llevado a cabo alguna planta.

    Investigando en revistas y pidiendo presupuestos, llega uno a la conclusión de que la inversión necesaria es grande y posiblemente la rentabilidad pequeña.

    Por lo que he leido en tus mensajes tienes conocimientos para construir una planta.

    Esta última semana he estado leyendo todo lo que se me ha puesto delante sobre plantas de biomasa, creo que se puede llevarla a cabo y con un presupuesto ajustado.

    Te manifiesto mi interés en colaborar física y económicamente para realizar una planta piloto.

    Hay muchos que estamos interesados en realizar un planta, pero esperamos que nos lo den todo hecho y a un coste pequeño.

    Creo que ha llegado el momento de tirarse al fango y sacar un proyecto adelante, que nos sirva de modelo, experiencia y minimizar los riesgos.

    Lo dejo hasta aquí y continuo más tarde.

    Saludos,
    Ginés.

  20. #20
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Hola, Garroga, como profesional de la salud que eres, además de entusiasta inversor en otros sectores, comprenderás que esto de las energías renovables goza de muy buena salud y larga esperanza de vida, por lo que tu colaboración puede servirnos como inyección de sana energía.

    Y yo ahora necesito descansar para reponerme, a ver si en unos días puedo responder a algunas dudas, que en los últimos días se han expuesto en este subforo, y yo sin enterarme de nada.

    Un saludo a todos, y a ver si no dejamos pasar la oportunidad que tenemos por delante en este momento.

  21. #21
    Garroga está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Hola Mosejel, efectivamente las energías renovables gozan de muy buena salud.

    En la actualidad en España hay algunos problemas por la crisis. Pero la energía, unido a los negocios relacionados con la alimentación son estratégicos en un futuro inmediato y entiendo que hay que posicionarse en ellos.

    Particularmente he adquirido una finca fuera de España para comenzar a producir alimentos y cultivos relacionados con la energía.

    En el tema de la biomasa, creo que se puede y debemos avanzar ( hay un amplio mercado esperándonos).

    Bueno al tema,puntos de partida:

    1- Manifiesto mi interés en construir en un periodo corto varias centrales de gasificación para electricidad y/o coogeneración.

    3- Las ofertas de plantas en el mercado son caras y creo que podemos construirlas a costes que nos den unos rendimientos muy interesantes.

    4- Es más inteligente asociarme con 5-6 personas que tengan los mismos intereses para desarrollar una planta piloto para minimizar costes, riesgos y que me de la oportunidad de aprender su manejo y optimización para las próximas.

    Mi propuesta es:

    1- Formar un grupo de trabajo dispuesto a llevar adelanta la planta.En principio 5-7 personas, a los que se pueden sumar más como inversores.

    2- Tu te pones al frente del proyecto, seleccionamos un punto para instalar la central que esté en un radio de no más de 200 Km para que no sea muy costoso la puesta a punto y seguimiento de la central.

    La central sería interesante que se construya en la propiedad de una de las 5-7 personas que van a llevar el proyecto adelante.Además tiene que tener garantizada la suficiente biomasa para su funcionamiento y a un coste minimo.

    3- Todos los participantes en el proyecto, tienen derecho al seguimiento del funcionamiento, manejo a través del correo o de forma presencial y a la participación de los rendimientos económicos. Así como de poder entrar a formar parte de una preferente ante la posibilidad de desarrollar una empresa para comercializar plantas desde uso domestico hasta industriales de varios cientos de Kw.

    4-En una reunión se definiría todos los puntos para iniciar el proyecto, así como de la retribución de la persona encargada a diario del funcionamiento y de la supervisión técnica.

    5-De define el momento y las condiciones de salida de los inversores en la planta piloto.

    El dueño del terreno se queda con la planta en funcionamiento, sabe que funciona , lo que rinde y a un coste bajo(no tiene que estar esperando x años a que alguien le monte la planta).

    El resto que participa, recupera capital + beneficios. Además de conocer todos los entresijos de la planta. Después decidirá si le interesa construirse una planta, unirse al grupo para realizar plantas mayores o formar parte de una sociedad que desarrolle plantas dentro y fuera de España.

    Estas son las lineas generales, escritas de forma rápida para iniciar el debate. Espero el comentario de todos los participantes.

    Saludos.

  22. #22
    luisgc82 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Mi primera respuesta a este tema. Os he leido con interés desde el inicio del mismo.
    Tarea complicada la que os proponeis.
    Lo ideal para la implantación de estas instalaciones, sería la de encontrar un municipio "amigo" que albergara la instalacion. Que quiero decir con lo de amigo, dispuesto a consumir la energia calorifica asociada a estas plantas. En forma de calefacción vecinal o algo muy parecido. Parte del coste inicial de la instalación correría a cargo del municipio, aunque en estos tiempos de impagos locales y autonómicos, se plantea difícil. Sería la opcion mas viable desde mi punto de vista. Cierto es que no soy un entendido en el tema, quizá me equivoque de plano. Ruego comprensión.
    Hay instalaciones reales en Alemania, de propiedad municipal, que funcionan así... Es Alemania eso sí.
    Saludos

  23. #23
    Garroga está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    luisgc82, gracias por tu comentario. La idea de valorizar el calor de la planta es una buena idea y en su momento se estudiará posiblemente para futuras plantas.

    Para el principio, queremos utilizar todo el calor disponible para secar la biomasa y aumentar el rendimiento de la planta,al tener que utilizar menos biomasa por kw producido.

    La idea es, que la planta sea muy rentable sin precisar vender el calor. Simplemente con la venta de la electricidad.

    Saludos.

  24. #24
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Estoy completamente de acuerdo en todo lo que ha dicho Garriga, incluido el comentario sobre la conveniencia de aprovechar todo el calor residual de la planta en calentar lo que el gasificador necesita calentar, si no entra ya caliente: el aire para la oxidación parcial de la biomasa, y la biomasa misma.

    Existe la idea de que esas instalaciones que reparten entre el vecindario agua caliente para calefacción, que son proyectadas por unos genios, que de forma milagrosa calientan desinteresadamente a sus vecinos con algo que ya se daba por perdido. Pero no es así. Es como si un padre de familia presumiera de que con parte de su nómina comprara regalitos a los niños de las vecinas de su calle. En principio, quizá podría verse como un hombre generoso y compasivo, pero en seguida cambiaríamos de opinión y sospecharíamos de que algo busca con sus vecinas, o ... con los niños de esas vecinas. Y sobretodo, sería injusto con sus propios hijos, si tuviera algunos. Quiero decir con esto, que todo el calor aprovechable existente en la planta, debería emplearse en las necesidades de la planta, y así se conseguiría el máximo rendimiento en la misma.

    Dicho esto, en zonas frías y durante la época fría del año, se podría emplear calor de la planta en calentar algún edificio próximo, pero siendo conscientes de que eso significa un sacrificio, no una genialidad de quien recurre a este procedimiento de calefacción.

    De todas maneras, durante los meses calurosos del año sería un infierno vivir cerca de una instalación que necesite estar contínuamente desprendiendo calor. Por eso creo que es mejor concebir la planta como un sistema que no necesite expulsar calor al exterior, ni molestar con ello a quienes vivan cerca.

    Además, para enviar el agua caliente a los vecinos haría falta impulsar el agua con una bomba, que consumiría energía, y esto iría en contra de los intereses económicos de esa planta. Y esa agua caliente debería circular por una tubería aislada térmicamente, que también tendría un coste.

    En cualquier caso, se podría invitar a los vecinos a que se montaran para ellos una estufa de leña, y sería más económico para todos, aunque hubiera que regalarles la leña.

    Un saludo a todos.

  25. #25
    luisgc82 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA

    Hola.
    Como dije, no soy un experto en el tema. Siento si mi comentario no fue acertado. Debido a mi profesion, visite la central de biomasa(residuos agricolas) en Flensburg, Alemania, frontera con Polonia. De echo estuve de intercambio en la universidad de la misma ciudad cuando estudie mi primera carrera.Solo exponia mi opinión basada en esa experiencia. Esa central reparte calor para la población (cubre cerca del 90% de sus necesidades calorificas). Teniendo en cuenta que la prima que pagan en Alemania a estas centrales por verter energia electrica a la red es superior a la española, que les lleva a los promotores de la central a esa "generosidad". No lo se, pero es una buena forma de involucrar a los ayuntamientos.
    Si interesa saber, la planta tiene una potencia de 20 MW, y consume los residuos de alrededor de 10000 hectareas de terreno.
    Un saludo, de un productor de biomasa de los montes ourensanos.
    P.D: Solo doy mi opinion, nada más. Incluso me plantearia invertir en una planta de gasificacion por aire.

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